Ich bin ehrlich ;-) (BORUSSEN)
Ich habe hier mehrfach in mühevoller Kleinarbeit Umstände aufgeführt, die man auch anders und nicht nur zu Lasten von RV sehen könnte. Sei mir nicht böse, wenn ich das jetzt nicht nochmal wiederhole.
Kein Problem. Hab das meiste gelesen, glaube ich. Wir beurteilen Dinge halt sehr unterschiedlich.
Ich nenne sie bewusst Umstände und nicht Gründe, weil ich - auch bei dir - nach wie vor nicht wirklich objektivierbare Gründe lese. Du landest immer wieder beim nicht gefallenden Ergebnis und machst dafür virkus verantwortlich.
Beide Aussagen stimmen nicht. Wenn Du meine letzten Posts gelesen hast, wirst Du feststellen, dass ich die Situation, die Leistungen und die Ergebnisse keineswegs RV allein anlaste. Wenn Du mit Ergebnissen Spielresultate meinst, liegst Du ebenfalls falsch. Mir gehts nicht nur um Resultate, Punkte und Tabellenstand. Mir gehts vor allem um die Entwicklung, um das, was RV Umbruch nennt. Ich habe einige Punkte angeführt, die nach zwei Jahren weiter und besser sein sollten. Und auch das laste ich keineswegs nur RV allein an.
Was ich genau meine, habe ich hier auch schon gesagt. Will ich ebenfalls nicht noch einmal wiederholen. Sei Du mir auch nicht böse ;)
Jetzt ist virkus aber nicht alleine im Verein und den Anteil der anderen um ihm rum kennen wir nicht. Mag sein, dass ihn dafür die Schuld trifft. Mag aber auch sein, dass er Spieler kaufen wollte und schippers ihn bremste (vgl pacho), dass er seoane nicht wollte, aber überstimmt wurde (Königs soll ja schon mit favre an virkus vorbei verhandelt haben) uswusf... dann wäre da noch dieses unglaubliche verletzungspech und die mitunter echt krassen Entscheidungen gegen uns, die - selbst wenn man die für uns glücklichen einpreist- für uns noch Punkt(e) on top bedeuten und den Abstand nach unten vergrößern würden. All das wären Umstände, die das Ergebnis dramatisch beeinflusst haben könnten, ohne dass virkus was dafür könnte. Und die sind alle nicht unrealistisch.
Ich habe hier niemanden so verstanden, dass er RV allein die Schuld an der Lage und dem Ist-Zustand der Mannschaft gibt. Auch ich, achtung Wiederholung, tue das nicht. Doch ist RV nun mal für den sportlichen Bereich verantwortlich. Insofern hat er natürlich große Mitschuld an der Situation. Das wäre auch so, wenn Vieles gut oder gar super wäre. Und zwei Jahre sind definitiv ein Zeitraum, in dem er etwas bewirkt haben sollte. Nenn mir ein Beispiel, wo eine Person allein an der sportlichen und/oder finanziellen Misere eines Vereins nachgewiesenermaßen schuld war. Wenn erst dieser Nachweis erbracht werden müsse, um die Arbeit eines Sportdirektors oder Sportvorstands zu beurteilen oder zu dem Schluss zu kommen, man müsse sich trennen, dann wäre noch keiner entlassen worden. Es ist doch klar, dass auch RV nicht allein schuld ist. Umgekehrt lässt sich aber mit Gewissheit sagen, dass er daran ein großes Stück aktiv mitgewirkt hat.
Und noch einmal die Frage: Was spricht nach zwei Jahren für ihn, was hat er erreicht, verbessert, entwickelt? Dazu hab ich immer noch nichts gelesen, zumindest nichts Überzeugendes oder Objektivierbares.
Lange Rede kurzer Sinn:
Es geht mir hier zu sehr in eine Richtung und das auf einer äußerst dünnen faktenlage. Und wenn man auf dieser dünnen faktenlage Entscheidungen treffen würde, überwiegend vom Ergebnis getrieben führt das zu einer Entwicklung wie Schalke und Hamburg. Mich stört das.
Halten wir fest, wir wissen alle nichts, haben nur unsere Außensicht und bilden uns eine Meinung oder Einschätzung.
gesamter Thread:
-
Guten Morgen!
-
Effe1976
03.04.2024, 06:03
-
Wenn man sich mal unsere Gehälter ansieht
-
Roeder77
03.04.2024, 23:11
- Da steht doch im Disclaimer, - Sognando 04.04.2024, 08:26
- Muhaha… - Cubalibre 03.04.2024, 23:33
- Wenn man sich mal unsere Gehälter ansieht - Pegasus 03.04.2024, 23:22
-
… und das glaubst Du wirklich?
(o.T.) -
Potowski
03.04.2024, 23:16
-
keine Ahnung, zumindest
-
Roeder77
03.04.2024, 23:18
- keine Ahnung, zumindest - Potowski 03.04.2024, 23:21
-
keine Ahnung, zumindest
-
Roeder77
03.04.2024, 23:18
-
Hofmann offensichtlich nur noch 2. Wahl 🙃
(o.T.) -
mailand71
03.04.2024, 22:09
-
Immerhin hat er 50 % erreicht mehr aber wohl nicht
-
Stephan_Dorsten
04.04.2024, 09:15
- Immerhin hat er 50 % erreicht mehr aber wohl nicht - MCFromage 04.04.2024, 09:50
-
Er hat alles richtig gemacht
(o.T.) -
MCFromage
03.04.2024, 22:42
- Auch für uns. Wir bekamen Geld für ihn - Cubalibre 04.04.2024, 07:06
-
Richtig. Er wird Deutscher Meister und gewinnt den DFB-Pokal
-
Potowski
03.04.2024, 22:45
- Richtig. Er wird Deutscher Meister und gewinnt den DFB-Pokal - MCFromage 03.04.2024, 22:51
-
Der wäre bestimmt gern noch bei uns! 😂😂😂
(o.T.) -
Elm
03.04.2024, 22:29
-
Wenn er hier mitliest, sicherlich nicht 😂
(o.T.) -
Potowski
03.04.2024, 22:30
-
Als ob der das tun würde. *lol*
(o.T.) -
Elm
04.04.2024, 07:05
-
Würde er das tun, würde er sich bestätigt fühlen.
(o.T.) -
Potowski
04.04.2024, 07:08
- Dafür braucht der uns nicht. (o.T.) - Elm 04.04.2024, 07:14
-
Würde er das tun, würde er sich bestätigt fühlen.
(o.T.) -
Potowski
04.04.2024, 07:08
-
Als ob der das tun würde. *lol*
(o.T.) -
Elm
04.04.2024, 07:05
-
Wenn er hier mitliest, sicherlich nicht 😂
(o.T.) -
Potowski
03.04.2024, 22:30
- bester transfer unsererseits die letzten jahre! - silent_bob 03.04.2024, 22:28
- Weniger arbeiten für mehr Gehalt - Wicked Bobcat 03.04.2024, 22:19
- Er wollte ja wegen der EM wechseln - Kastenmaier 03.04.2024, 22:13
-
Immerhin hat er 50 % erreicht mehr aber wohl nicht
-
Stephan_Dorsten
04.04.2024, 09:15
-
Hier Elfmeter zu geben, ist doch völliger Quatsch
-
Beatles
03.04.2024, 22:03
-
Ich wollte mit meiner ursprünglichen Antwort nur
-
mailand71
03.04.2024, 22:07
- Hatte ich mir schon gedacht :-) - Beatles 03.04.2024, 22:08
- Lächerlich - Wicked Bobcat 03.04.2024, 22:06
- Ja (o.T.) - mailand71 03.04.2024, 22:04
-
Ich wollte mit meiner ursprünglichen Antwort nur
-
mailand71
03.04.2024, 22:07
-
Könnte bitte jemand dem ZDF
-
mailand71
03.04.2024, 21:58
-
nö... nenn mir mal ne frau, die es drauf hat!
(o.T.) -
silent_bob
03.04.2024, 22:26
- [Gelöscht] (o.T.) - unbekannter User 04.04.2024, 08:22
- Stifler's mom. (o.T.) - Potowski 03.04.2024, 23:23
- Beatrix von Storch! - Jever 03.04.2024, 22:42
- nenn mir mal nen mann (o.T.) - Böki 03.04.2024, 22:40
-
nö... nenn mir mal ne frau, die es drauf hat!
(o.T.) -
silent_bob
03.04.2024, 22:26
-
das ist einfach in allen Mannschaftsteilen....
-
praha
03.04.2024, 21:08
-
Finale werden se wahrscheinlich zweistellig gewinnen
(o.T.) -
Effe1976
03.04.2024, 21:38
-
Dann können wir ja dankbar sein
(o.T.) -
Böki
03.04.2024, 22:15
- Niemand hat gg die mehr Punkte geholt als wir (o.T.) - Kastenmaier 03.04.2024, 22:23
-
Dann können wir ja dankbar sein
(o.T.) -
Böki
03.04.2024, 22:15
- Oh ja, neutral ist das sehr gut... (o.T.) - mailand71 03.04.2024, 21:20
- Du hast Recht. Auch wenn ich die nicht mag: Toller Fußball. (o.T.) - vflchris 03.04.2024, 21:20
-
Finale werden se wahrscheinlich zweistellig gewinnen
(o.T.) -
Effe1976
03.04.2024, 21:38
-
Wolff Fuß eben: letzter Bundesligist der im Halbfinale
-
greensky
03.04.2024, 20:49
- Fuß erzählt Quatsch! - Kastenmaier 03.04.2024, 22:17
- Patsch, patsch...2:0 (o.T.) - MCFromage 03.04.2024, 21:08
-
Oder können wir nicht mal lernen wie Pokal geht?
(o.T.) -
vflchris
03.04.2024, 20:57
-
🤣🤣🤣 er beliebt zu scherzen
(o.T.) -
greensky
03.04.2024, 21:06
-
Ich habe Humor... (und Sarkasmus)!
(o.T.) -
vflchris
03.04.2024, 21:21
- Man kann das ja alles nur noch mit Sarkasmus - greensky 03.04.2024, 22:10
-
Ich habe Humor... (und Sarkasmus)!
(o.T.) -
vflchris
03.04.2024, 21:21
-
🤣🤣🤣 er beliebt zu scherzen
(o.T.) -
greensky
03.04.2024, 21:06
-
Nachdem ich den heutigen Pfostenbruch gehört habe, steht für
-
AlterMann
03.04.2024, 17:22
-
Betrachten wir es mal realistisch: gute Sportdirektoren,
-
Jever
03.04.2024, 21:20
-
Betrachten wir es mal realistisch: gute Sportdirektoren,
-
Bökelandi
03.04.2024, 22:43
- Danke, war gestern Abend zu müde zu antworten! ;-)) (o.T.) - Elm 04.04.2024, 07:03
-
Sind wir doch mal ehrlich
-
Schwimmbuchs
03.04.2024, 23:51
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
deepthought
04.04.2024, 08:30
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Schwimmbuchs
04.04.2024, 08:55
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Bökelandi
04.04.2024, 11:43
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Schwimmbuchs
04.04.2024, 17:19
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Bökelandi
04.04.2024, 19:14
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Schwimmbuchs
04.04.2024, 19:40
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Bökelandi
04.04.2024, 20:49
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Schwimmbuchs
05.04.2024, 10:39
- Ich bin ehrlich ;-) - Bökelandi 05.04.2024, 17:20
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Schwimmbuchs
05.04.2024, 10:39
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Bökelandi
04.04.2024, 20:49
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Schwimmbuchs
04.04.2024, 19:40
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Bökelandi
04.04.2024, 19:14
- 1900%! (o.T.) - Elm 04.04.2024, 14:01
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Schwimmbuchs
04.04.2024, 17:19
- Ich bin ehrlich ;-) - BOR-Becker 04.04.2024, 10:57
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Bökelandi
04.04.2024, 11:43
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
Schwimmbuchs
04.04.2024, 08:55
- Ich mag es, wenn Du um Objektivität bemüht bist ;) - Bökelandi 04.04.2024, 00:18
-
Ich bin ehrlich ;-)
-
deepthought
04.04.2024, 08:30
- Was schlägst Du vor? (o.T.) - Elm 03.04.2024, 22:26
- Peter Pander 😉 (o.T.) - traeckdraan 03.04.2024, 21:41
- Virkus raus! (o.T.) - PJ71 03.04.2024, 21:35
- 👍 (o.T.) - Speedrich 03.04.2024, 21:28
-
Betrachten wir es mal realistisch: gute Sportdirektoren,
-
Bökelandi
03.04.2024, 22:43
-
Den von Montag?
-
Speedrich
03.04.2024, 20:49
-
Jugend unter RV schlecht, Transfers schlecht , Ergebnisse
-
AlterMann
03.04.2024, 22:17
-
Im Podcast wurde jedenfalls
-
Speedrich
03.04.2024, 22:43
-
Habe es heute auch angehört, es lohnt sich
-
BOR-Becker
03.04.2024, 23:28
- Für meinen Geschmack - Speedrich 04.04.2024, 07:18
-
Habe es heute auch angehört, es lohnt sich
-
BOR-Becker
03.04.2024, 23:28
-
Im Podcast wurde jedenfalls
-
Speedrich
03.04.2024, 22:43
-
Jugend unter RV schlecht, Transfers schlecht , Ergebnisse
-
AlterMann
03.04.2024, 22:17
-
Was wurde denn da gesagt?
-
Genios
03.04.2024, 18:12
- Anhören und Meinung bilden . (o.T.) - AlterMann 03.04.2024, 22:18
-
Nachdem ich den heutigen Pfostenbruch gehört habe, steht für
-
deepthought
03.04.2024, 17:36
- virkus sollte sich selbst entlassen - silent_bob 03.04.2024, 19:44
-
Der Präsident sollte das schon tun können.
(o.T.) -
AlterMann
03.04.2024, 17:57
-
Der Präsident sollte das schon tun können.
-
deepthought
03.04.2024, 18:20
- Bonhof zu Böki: Was haben sie für ein Konzept? - Böki 03.04.2024, 19:25
-
Der Präsident sollte das schon tun können.
-
deepthought
03.04.2024, 18:20
- Nachdem ich den heutigen Pfostenbruch gehört habe, steht für - Bökelandi 03.04.2024, 17:49
-
Betrachten wir es mal realistisch: gute Sportdirektoren,
-
Jever
03.04.2024, 21:20
- ot: Er küsst nicht nur ungefragt! Luis Rubiales - vflchris 03.04.2024, 15:28
-
[Gelöscht]
-
unbekannter User
03.04.2024, 12:41
- [Gelöscht] (o.T.) - unbekannter User 03.04.2024, 17:01
-
Ich fürchte da habt ihr schlechte Karten....
-
Genios
03.04.2024, 16:09
- Ich bin auch kein Jurist, aber Eigentümer diverser Miethäuse - Jever 03.04.2024, 16:23
-
Normalerweise
-
Roeder77
03.04.2024, 14:47
-
[Gelöscht]
-
unbekannter User
03.04.2024, 15:02
-
Normalerweise
-
deepthought
03.04.2024, 15:47
- BGB §535 - deepthought 03.04.2024, 17:34
-
Normalerweise
-
deepthought
03.04.2024, 15:47
-
[Gelöscht]
-
unbekannter User
03.04.2024, 15:02
-
Gilt nicht sowas wie "Treu und Glauben"?
-
Speedrich
03.04.2024, 13:39
-
[Gelöscht]
-
unbekannter User
03.04.2024, 14:08
-
Gilt nicht sowas wie "Treu und Glauben"?
-
deepthought
03.04.2024, 14:30
- [Gelöscht] - unbekannter User 03.04.2024, 14:58
-
Gilt nicht sowas wie "Treu und Glauben"?
-
deepthought
03.04.2024, 14:30
-
[Gelöscht]
-
unbekannter User
03.04.2024, 14:08
-
O.T. : Hilfe bei Mietrecht….
-
Azzurro
03.04.2024, 13:34
-
[Gelöscht]
-
unbekannter User
03.04.2024, 14:07
-
Sind Zählerstände im Protokoll vermerkt?
(o.T.) -
geecebird
03.04.2024, 17:35
- Das ist der Punkt (o.T.) - Azzurro 03.04.2024, 17:51
-
Sind Zählerstände im Protokoll vermerkt?
(o.T.) -
geecebird
03.04.2024, 17:35
-
[Gelöscht]
-
unbekannter User
03.04.2024, 14:07
- Tach! (o.T.) - mailand71 03.04.2024, 10:27
-
Mittwoch!!! Think positive!!!
-
Knach
03.04.2024, 09:57
-
Na denn,
-
Winki
03.04.2024, 14:02
- Der Bus kommt unfall- und pannenfrei nach WOB und zurück. - Kastenmaier 03.04.2024, 14:33
- Träumen ist erlaubt, - mailand71 03.04.2024, 10:28
- Wir sind noch nicht so weit! (o.T.) - vflchris 03.04.2024, 10:23
-
[Gelöscht]
-
unbekannter User
03.04.2024, 10:15
-
Wir haben seit 20 Jahren kein
-
Speedrich
03.04.2024, 10:20
-
Frankfurt 2017?
(o.T.) -
Kastenmaier
03.04.2024, 10:48
-
Völlig verdrängt
(o.T.) -
Speedrich
03.04.2024, 10:55
-
Das Elfmeterschießen gegen Bayern 2012 gleich mit.
(o.T.) -
Sognando
03.04.2024, 12:06
-
...und die entscheidenden Schüsse
-
Wicked Bobcat
03.04.2024, 14:13
- Ich habe unserer Legende inzwischen verziehen. - Kastenmaier 03.04.2024, 14:34
-
...und die entscheidenden Schüsse
-
Wicked Bobcat
03.04.2024, 14:13
-
Sei froh!
-
Kastenmaier
03.04.2024, 11:57
- Oh ja, das war beides sehr bitter... (o.T.) - MCFromage 03.04.2024, 12:13
-
An Schalke kann ich mich
-
Speedrich
03.04.2024, 12:10
-
Unglücklich im Zustandekommen...
-
Elm
03.04.2024, 12:16
- Ja, das Betteln hat eine lange Tradition bei uns. (o.T.) - Kastenmaier 03.04.2024, 12:46
-
Unglücklich im Zustandekommen...
-
Elm
03.04.2024, 12:16
-
Das Elfmeterschießen gegen Bayern 2012 gleich mit.
(o.T.) -
Sognando
03.04.2024, 12:06
-
Völlig verdrängt
(o.T.) -
Speedrich
03.04.2024, 10:55
- 2013 zu Hause gegen die Bazis???? (o.T.) - Jever 03.04.2024, 10:43
-
Frankfurt 2017?
(o.T.) -
Kastenmaier
03.04.2024, 10:48
-
Wir haben seit 20 Jahren kein
-
Speedrich
03.04.2024, 10:20
-
Na denn,
-
Winki
03.04.2024, 14:02
- Schönen guten Morgen!! (o.T.) - Sonkagea 03.04.2024, 07:22
- Moin Borussen! (o.T.) - vflchris 03.04.2024, 07:02
- Moin! (o.T.) - Elm 03.04.2024, 06:56
- Moin, Pokalausmimis! (o.T.) - Potowski 03.04.2024, 06:55
-
Moinsen, FORTUNA-Sympathisanten
(o.T.) -
geecebird
03.04.2024, 06:48
- Auf gar keinen Fall! Hoffe, das war ironisch gemeint. (o.T.) - AlterMann 03.04.2024, 07:49
- Pokal ist, - Moya 03.04.2024, 06:32
- Moin Moin :-)) (o.T.) - Bap 03.04.2024, 06:31
-
Wenn man sich mal unsere Gehälter ansieht
-
Roeder77
03.04.2024, 23:11