Der sagt im Grunde sogar noch mitunter viel schlimmeres, wenn man genau hinhören wollen würde. Aber manchmal ist ja so ein blitzableiter nötig, damit man sich vorbehaltlos in was neues stürzen kann. Dann war es wenigstens dafür gut ;)

- kein Text -

Dann kann man mit ambitionierten Zielen in die Saison gehen, irgendwann den Trainer entlassen. Ab dann zählt nur der Klassenerhalt, der dann wieder als großer Erfolg verkauft werden kann.

Natürlich wollen alle im Verein mehr, als gegen den Abstieg oder im Mittelfeld zu spielen.
Die Verpflichtung von Seoane, wurde von nicht wenigen hier gefeiert. Nur mal zur Erinnerung.

Hab ich mal irgendwo gehört. Wenn ich mich nur erinnern könnte, wer das gesagt hat....

Krösche, Celic, Brych und wahrscheinlich hunderte andere 😉

Ich halt es da mit Marlene Dietrich:

Wenn ich mein Leben noch einmal leben könnte, würde ich die gleichen Fehler machen. Aber ein bisschen früher, damit ich mehr davon habe.

oder mit Lenin:

Sage mir, wer dich lobt, und ich sage dir, worin dein Fehler besteht.

Also unabhängig von Eichner

- kein Text -

Ja und Amen sagt.

...aber was meinst du mit "solchen Trainer"? Ich kann nicht erkennen was Eichner hier falsch gemacht hat, vielmehr scheint der Eggimann (ein absolutes Greenhorn als Funktionär) hier Minderwertigkeitskomplexe gehabt zu haben. Der hat noch gar nichts gerissen und seine erste große Entscheidung ist zunächst die unbesprochene und unangekündigte Entlassung eines Co-Trainers nach 9 Jahren um den Chef wegzuekeln um danach den Chef der 6 Jahre im Amt ist rauszuhauen. Beides ohne Konsultation mit irgendwem aus Mannschaft oder Stab. Ich empfinde das Vorgehen als brutal unprofessionell.

Ich frage mich allerdings, ob Rouven Schröder einen solchen - wie du ihn beschreibst - Trainer, der im Gegensatz zu den bisherigen Entscheidungen nicht aus seinem Kosmos kommt, überhaupt möchte.

Rouven Schröder, wenn das Internet nicht lügt.

Schlimm genug 😂

Eggimann ist seit April 2025 Geschäftsführer Sport beim KSC und dem Vernehmen nach war ihm von Anfang an die herausragende Stellung von Eichner im Verein ein Dorn im Auge, sprich, der war ihm zu stark, redete zu viel mit, ist deutlich charismatischer und das Gesicht des Vereins. Der Schritt mit Bajramovic wird zu großen Teilen als Versuch gewertet Eichner zum Rücktritt bewegen um die Abfindung zu sparen. Eichner wurde vorab nicht einmal darüber informiert, geschweige denn konsultiert.
Die Mannschaft boykottierte daraufhin die Weihnachtsfeier indem sie ohne Frauen/Freundinnen auftauchten (für Profis Pflicht, können nicht wegbleiben). Eichner tat Eggimann den Gefallen aber nicht, er blieb, wollte die Mannschaft nicht im Stich lassen.
Nachdem dieser Versuch gescheitert ist hat Eggimann die letzten Monate damit verbracht die Gremien hinter sich zu bringen, intern Stimmung gegen Eichner gemacht (ihm quasi unterstellt er warte nur auf Angebote und haut dann in den Sack) usw. Letztlich hat er sich durchgesetzt, auch basierend darauf das er verkaufen konnte Eichner sei nicht mehr so zufrieden. Wie auch, man hat ihm seinen Co-Trainer weggefeuert, die Unzufriedenheit damit quasi selbst geschaffen.

Ergo, es ist ein Machtkampf an dessen Ende Eggimann den längeren Hebel hatte.

Rouven Schröder, wenn das Internet nicht lügt.

- kein Text -

Victor Skripnik, Achim Beierlorzer, Sandro Schwarz, Frank Kramer, Dimi Grammozis

Victor Skripnik. Weiß nicht, wie du auf ihn kommst. Nach Bremen Lettland und Mittelklasse Clubs in der Ukraine.
Achim Beierlorzer und Frank Kramer waren/sind doch mittlerweile Funktionäre.
Sandro Schwarz - Um Gottes ...
Grammozis will wohl niemand mehr

dass der KSC sich von Eichners Co-Trainer mit sofortiger Wirkung getrennt hat, der 9 Jahre im Trainerstab war.

Victor Skripnik, Achim Beierlorzer, Sandro Schwarz, Frank Kramer, Dimi Grammozis

Glasner, Hürzeler, Terzic wären vllt. so Namen. Aber natürlich nicht bezahlbar. Chr. Tietz find ich auch interessant. Eichner wurde aber im Gegensatz zu denen genannt und deshalb meine Äußerung. Zu Eichner siehe auch hier. Nur als Info, ist ja ausdiskutiert.
Ist aber auch nicht meine Aufgabe, jemanden zu finden, falls es überhaupt einen neuen Trainer geben sollte.
Und Baumgart war noch nie mein Fall. Soll auf den Laufsteg und seine Mützen präsentieren.

...zwischen irgendeinem der schon hier und da war (und hier und da gescheitert ist), einem aus dem Ausland der irgendwo in einer kleineren Liga bereits was gezeigt hat oder eben einem wie Eichner, der jahrelang gut gearbeitet hat, nun den nächsten Schritt gehen wird den er bisher vermieden hat weil er bei seinem Herzensverein war. Ich bin da für Eichner, hab ich ja schon gesagt. Sehe sportlich sehr viel in ihm und menschlich ohnehin über jeden Zweifel erhaben. Am besten bringt er seinen Kumpel Capitano Stindl als Co noch mit

Doch wohl nicht die Mütze oder den Kwasniok oder einen von den zwei Bo's....

Man könnte ja mal beim Dino nachfragen ob die Akkus schon wieder voll sind. Xabi Alonso wäre auch noch frei.

...und die erste Cheftrainerin hat Erfolg. Auf so einer Welle können die die doch nicht gleich wieder ersetzen. Wird also die nächsten Wochen interessant werden.

Mir hat ein Unioner gesagt, dass sie selbst das nicht will. Aber Meinungen können ja geändert werden.

.. hier die Petition der KSC-Fans 😜

...und die erste Cheftrainerin hat Erfolg. Auf so einer Welle können die die doch nicht gleich wieder ersetzen. Wird also die nächsten Wochen interessant werden.

https://bnn.de/sport/ksc/vom-ksc-zu-union-berlin-eichner-aeussert-sich-zu-keinen-spekul...

allerdings hinter der Bezahlschranke.

Union, wir, Augsburg und noch irgendein Verein aus einer Domstadt werden genannt. Union gilt als Favorit

--
Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

Mit zwei Bundesligavereinen. Namentlich wurden die dort nicht genannt, bekannt ist mittlerweile Union. Ob wir der zweite sind, mag sein.

Das Herold Thema würde dazu passen.

... dass es einen Kausalzusammenhang geben soll zwischen der Eichner Demission und unserer Trainersituation.

Ob da was dran ist... no idea.

auch sehr auf den Sack. Man könnte auch von Wendehals sprechen. Erst kritisiert er die Fans und verteidigt seine Mannschaft. Dann will er davon nichts mehr wissen und wirft seinen Kapitän den Fans zum Fraß vor, um sich wieder einzuschleimen.

Hier mal schön zusammengefasst:
https://x.com/TorbenBMG/status/2042233303852285959

Für mich ist das Thema Polanski durch.

--
"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

man sich nur mal 1-2 PKs reinziehen. Auf die gebe ich persönlich aber nichts.
Ich würde es auch nicht als Verarschung bezeichnen, es ist der einfachste Weg für die Entscheider mit dem im Schnitt für sie besten Ausgang, was Kommunikation, Image und Machterhalt angeht. Ich bin gespannt, ob Schröder da mitgeht.

Vielleicht weiß es Polanski sogar schon selbst. Die Aussagen von Schröder und Polanski haben wirklich einen sehr kurzen Horizont seit ein paar Wochen, das hörte sich im Winter noch ganz anders an. Da sprach man noch darüber zu entwickeln, über Prinzipien, Fortschritte etc. Darüber was man der Mannschaft „hinzufügen“ will usw. Machte ein tolles Teambuilding-Trainingslager und wollte den nächsten Schritt, glaubte auch dran. Alles weg. Die Begeisterung bei Schröder ebenfalls. Mittlerweile moderiert er es mehr. Finde ich auffallend.

Bin gespannt, aber wenn wir nicht noch mindestens 6 Punkte holen, dann kann man mit Polanski nicht in die neue Saison gehen. Dafür ist die RR viel zu schlecht (selbst mit diesen 6 Punkten wären es gerade mal 17). Glaube aber wie gesagt das Thema ist bereits durch.

Da hätte man dasselbe Thema wie Anfang dieser Saison, das kann man meines Erachtens nicht machen.

Dieses umkrempeln des "backoffice" wird zwar gerne Schröder zugeschrieben, geht aber letztlich auf einen schon angestoßenen Prozess zurück, wie Korell bei seinem ausscheiden ja auch sagte. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der sich noch eine Saison diesen antifußball kombiniert mit realitätsfernen Aussagen antun wird. Und sollte Schröder das ernsthaft tun wollen, was ich auch nicht glaube, weil sich seine Aussagen für mich auch eher nach gesichtswahrendem Abschied anhören, würde der eher mit gehen müssen. Stegemann scheint mir da sehr klar in seiner Art und Vorstellung. Und die lautet nicht "wir hoffen einfach immer das beste". Außer Polanski performt die letzten Spiele der Saison plötzlich wie ein Gott. Dafür spricht aber jetzt auch nicht viel...

das Hauptinteresse der Vereinsführung ist die Fans zu verarschen und mit minimalem Ertrag maximal gut da zu stehen. Leute, echt jetzt. Kommt mal klar!

Dann kann man mit ambitionierten Zielen in die Saison gehen, irgendwann den Trainer entlassen. Ab dann zählt nur der Klassenerhalt, der dann wieder als großer Erfolg verkauft werden kann.

Eigentlich passt es nicht mehr wirklich aber die Vorbereitung wird mit ihm gemacht um dann nach 5,6 Spieltagen festzustellen das es frischen Wind braucht.

...ich fürchte daß man mit EP weitermachen wird, sofern die Klasse gehalten wird. Argumente kann die Leitung mehrere vorbringen:

- Ein Trainer soll eine ganze Saison die Chance bekommen und auch mit die Vorbereitung und Transfers planen
- Für einen neuen Trainer und gleichzeitige Abfindung des alten ist kein Geld da, das wird für eine Neuausrichtung des Kaders gebraucht
- Die Klasse halten wird am Ende als Erfolg gewertet

Dass der Großteil der Fanszene das sicherlich anders sieht, interessiert die Verantwortlichen m.E. herzlich wenig, man sieht ja nur dort oben das Gesamtbild...

...für mich sind das alle, die mit Herzblut an unserem Verein hängen, egal ob Kutte, Ultra oder Normalo. Allerdings möchte eine Gruppe davon den Ton angeben und die Richtung nach ihrem Gusto vorgeben (das Fahnenschwenken als einfachstes Beispiel).

So ein Ansatz hat mit Einigkeit relativ wenig zu tun. Einigkeit bedeutet auch Toleranz und Kompromissfähigkeit. Hier wird Macht ausgebaut und ausgenutzt, möchte man das unter Brüdern?

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…sah es nach Leiste/Adduktoren aus…

Woher die 2,7 Mio im Jahr? Gibt es da ne Quelle?

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Nüchtern betrachtet, war betrunken besser

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PJ71

Hab ich mal irgendwo gehört. Wenn ich mich nur erinnern könnte, wer das gesagt hat....

Die (oft) unterschwellig immer wieder vorkommende "Virkus hat Schuld", trifft nicht den Kern der Probleme. Angefangen haben die schon mit der Beendigung der Zusammenarbeit mit Hecking und die Bewertung der Arbeit von Schippers ist viel zu selten Thema (gewesen).

Den grundsoliden, bodenständigen Hecking zu feuern und dafür den Windbeutel Rose zu holen war die Ursünde. Ich behaupte, das es in der Vereinsgeschichte nicht viele Fehlentscheidungen gibt, die dieser das Wasser reichen können. Sicher, hier haben damals alle gejubelt (mich eingeschlossen), aber im Nachhinein war das schon das erste große Zeichen dafür, das Eberl nicht mehr richtig tickte. Passenderweise hat er ja kurz nach der Verkündung der Rose-Verpflichtung mitgeteilt, das seine Frau weg ist.

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Und das ist auch ok.

Fakt ist, nahezu ALLE aktuellen Verträge (also noch zu seiner Zeit) waren seine Verträge, außer Friedrich und Netz. Letzterer brachte zumindest noch Geld. Wenn es jetzt heißt 3/4 des Geldes aus dem Reitz-Transfer müssen in die Sanierung des Vereins fließen, dann hat er da großen Anteil dran. Nicht alleine, denn es gibt noch Aretz, Schippers und Stegemann und das Präsidium, aber zu tun als hätte er ansatzweise das Optimum herausgeholt ist eben auch etwas wacklig auf den Beinen.

Aber wie gesagt, will das gar nicht mehr aufmachen. Kern war die Aufstellung der mE großem Fehler die uns von CL zu Abstiegskandidat brachten. Und da hatte er natürlich Anteil dran als langjähriger GF. Das sieht er sicher auch selbst so. Andere aber auch, ob die das auch akzeptieren ist ne andere Frage, da hat man Zweifel.

Jo, wie kommen nicht zusammen.

Ist aber komisch, dass du dich beharrlich weigerst anzuerkennen, dass Embolo, Sommer, Hofmann, Itakura, Weigl, Plea, Stindl. Herrmann, Jantschke, Lainer, Wolf, Kramer , Bensebaini, Ginter, Thuram (Omlin, Cvancara zumindest temporär) von der Gehaltsliste sind, die anderen/neuen bei weitem nicht so viel verdienen, wie die Genannten, dass unter RV der Kader gleich um 7 Spieler verkleinert wurde und wir deshalb bei weitem nicht mehr so viel Gehalt zahlen und es einen Transferüberschuss von rund 16 Millionen gab.
Von daher hat R.V. wesentlich weniger mit unserer finanziellen Misere zu tun, als du und andere immer wieder behaupten.

Sich nur das vermeintlich oder tatsächliche Negative rauszusuchen, das Positive zu ignorieren, ist keine objektive Bewertung.

Und das ist auch ok.

Fakt ist, nahezu ALLE aktuellen Verträge (also noch zu seiner Zeit) waren seine Verträge, außer Friedrich und Netz. Letzterer brachte zumindest noch Geld. Wenn es jetzt heißt 3/4 des Geldes aus dem Reitz-Transfer müssen in die Sanierung des Vereins fließen, dann hat er da großen Anteil dran. Nicht alleine, denn es gibt noch Aretz, Schippers und Stegemann und das Präsidium, aber zu tun als hätte er ansatzweise das Optimum herausgeholt ist eben auch etwas wacklig auf den Beinen.

Aber wie gesagt, will das gar nicht mehr aufmachen. Kern war die Aufstellung der mE großem Fehler die uns von CL zu Abstiegskandidat brachten. Und da hatte er natürlich Anteil dran als langjähriger GF. Das sieht er sicher auch selbst so. Andere aber auch, ob die das auch akzeptieren ist ne andere Frage, da hat man Zweifel.

genau wie Scally. Und als Weltmeister, wenn die England im Finale - mit Trump als Schiedsrichter - schlagen, Jackpot.

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Diks, nix anderes habe ich geschrieben.

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Es war ein Scherz

…nur das MRT Untersuchungen anstehen. Oder bin ich blind?

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Ich habe nicht nur, aber auch, Virkus gemeint. Die Problematik fängt bei mir aber auch früher an, wenn auch nicht ganz so früh wie bei dir.

Der Transferüberschuss wurde von Virkus erst ab der 3. Saison erwirtschaftet, vorher lag er im Minus.

Na ja "ab 3. Saison". Zu ner Bewertung gehört aber die ganze Zeit. Und was waren denn die Gründe dafür?

1. Transferperiode -1 Million, Ginter musste er ablösefrei ziehen lassen.
2. Transferperiode -5 Millionen, Wolf, Thuram, Bensebaini musst er ablösefrei ziehen lassen

Das zu beachten, gehört ja wohl dazu. Und wer mit annähernd solchen Gehältern dieser 4 (plus Embolo, Sommer, Hofmann, Itakura, Weigl, Plea, Stindl. Herrmann, Jantschke, Lainer, Kramer (Omlin, Cvancara), wurde denn von Virkus geholt und/oder verdient das heute noch? Wir haben nur einen Neuhaus und nicht 17.

Es bleibt dabei:
Virkus hat in seiner Zeit, unter erschwerten (Vor-) Bedingungen, einen Transferüberschuss erwirtschaftet, die Gehälter gesenkt und den Kader verkleinert. Anstatt immer mit denselben Namen bzgl Fehlkauf zu kommen, mit einem überteuerten Kader, wofür er aber nicht alleine die Verantwortung trägt, sollte endlich mal die ganze Arbeit bewertet werden. Und da schneidet er mitnichten so schlecht ab, wie er gemacht wird, im Gegenteil.

Ob das jetzt deine Hauptintention oder -Kritik war, spielt da für mich in dem Fall keine Rolle. Wie oben gesagt, schwingt das immer mit, auch bei dir.

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Er muss nur zur WM für 2-3 Wochen fit sein. Dann hat sich das ganze vielleicht gelohnt

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Nicht das Banner selbst.

so etwas präzises sage ich auch immer, wenn ich von einer Sache eigentlich keine Ahnung habe...

Man kann wohl leider nicht genau herausfinden, wo diesen Bengels in ihrem Leben falsch abgebogen sind.
Aber mit ihren sinnfreien Schildchen bekommen sie Aufmerksamkeit und das ist doch es was sie wollen.
Ich habe mich inzwischen (u.a. beim Auswärtsspiel in Bremen) mit dem ein oder anderen von ihnen unterhalten und gemerkt, dass es mir schwer fällt, sich ernsthaft mit solch kognitiv beeinträchtigten Bubis auseinandersetzen.
Auf die Frage, ob er sein Verhalten (asoziales u.a. rassitisches und sexistisches Gebrüll) coll findet und ob seine Mutter stolz auf ihn sei und ob ihm aufgefallen ist, dass sich auch (noch kleinere) Kinder in unmittelbarer Nähe befinden kam von einem als Reaktion nur "Dann setzt euch doch woanders hin!".

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Boykott der FIFA WM 2026. Keine Bühne für die Trump Games.

Keinen Cent für SKY, DAZN, Magenta TV & Co..
Hört mehr Live-Fußball im Radio!

für läppische 2,7 Mio im Jahr. Macht euch keine Sorgen um Borussia

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...was meinste wohl was da bei unserer medizinischen Abteilung rauskommt?

Hat jd etwas von seiner Verletzung gehört?

Grüße

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Boykott der FIFA WM 2026. Keine Bühne für die Trump Games.

Keinen Cent für SKY, DAZN, Magenta TV & Co..
Hört mehr Live-Fußball im Radio!

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Überschrift?

Ich habe nicht nur, aber auch, Virkus gemeint. Die Problematik fängt bei mir aber auch früher an, wenn auch nicht ganz so früh wie bei dir.

Der Transferüberschuss wurde von Virkus erst ab der 3. Saison erwirtschaftet, vorher lag er im Minus. Und da reden wir nur von den reinen Ablösesummen, Handgelder VVLs und Abfindungen würden auch dieses Bild sicher nochmal ein wenig verändern. Darüber hinaus ist das aber ohnehin nicht meine Hauptkritik, gehe ich doch davon aus, dass die sportliche Leitung mit dem Budget arbeitet welches sich der Verein auch leisten kann. So sollte es jedenfalls sein. Der Kritikpunkt bezog sich insbesondere auf die Millionensummen die eben nicht zur Verstärkung der Mannschaft führten, dies aber müssten.

Aber bevor das wieder ausartet, mir ging es gar nicht um Virkus, mir ging es um die grundlegenden Fehlentscheidungen der vergangenen Jahre in diesem Verein. Die hat er nicht alleine getätigt, freisprechen kann er sich aber ebenso wenig. Für mich ist er ein Teil dessen was alles schiefgegangen ist in den vergangenen Jahren und uns dorthin geführt hat wo wir sind. Und die ersten wegweisenden kollossalen Fehler sind auch in meiner Aufzählung ohne seine Beteiligung. Erst war es Eberl, dann war es das Präsidium, inthronisiert hat er sich nämlich auch nicht selbst.

Dieses Plakat kann man in der nächsten Saison gerne irgendwo hinhängen,...

Warum sollte man das tun? 😂

...auszugsweise:

2025/26
Platz 1: 76
Platz 3: 56
Platz 5: 52
Platz 7: 42
Platz 12: 31
Platz 14: 30 (Borussia)
Platz 15: 28
Platz 16: 25
Platz 17: 21
Platz 18: 19

2024/25
Platz 1: 69
Platz 3: 51
Platz 5: 46
Platz 7: 44 (Borussia, danach an den letzten 5 Spieltagen nur noch einen Punkt geholt)
Platz 12: 38
Platz 14: 30
Platz 15: 29
Platz 16: 22
Platz 17: 20
Platz 18: 18

Am Ende hätten letzte Saison sogar 30 Punkte gereicht, ich denke daß wird diese Saison knapp nicht reichen. Man hat satte 14 Punkte weniger als letzte Saison zur gleichen Zeit, das kann eigentlich kein gutes Zeugnis für EP sein und ich würde auch versuchen, ihn zu ersetzen. Letztes Jahr wurde übrigens in Wolfsburg und Kiel verloren, dazu in Dortmund und München - das Remis war ein 4:4 gegen Hoffenheim.

- kein Text -

9. Millionenschwere Fehleinkäufe
10. Ein riesiger Kader, viel Masse, kaum Klasse. Statt das Geld auf Qualität zu verteilen und ab Kaderplatz 15-16 auf Talent zu setzen.

Möchte nicht auf alles eingehen, ist ja auch schon besprochen worden.

Nur zu diesen Punkten.

9. Virkus hat einen Transferüberschuss erwirtschaftet und die Gehaltskosten gesenkt.
10. Virkus hat den Kader von 35 auf 28 Spieler verkleinert.
Siehe dazu meine alten Postings hierund hier

Die (oft) unterschwellig immer wieder vorkommende "Virkus hat Schuld", trifft nicht den Kern der Probleme. Angefangen haben die schon mit der Beendigung der Zusammenarbeit mit Hecking und die Bewertung der Arbeit von Schippers ist viel zu selten Thema (gewesen).

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bei Sottocultura und 5 nicht.

Als FPMG Supporters Club e.V., vormals Fanprojekt Mönchengladbach, sind wir die einzige von Borussia anerkannte Dachorganisation und Interessenvertretung für alle Fans von Borussia Mönchengladbach.

Ok.

--
"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

Das zeigt in meinen Augen aber in der Tat, dass das FP fest in Hand der Sottos ist.
Und das geht, in meinen Augen, doch am eigentlichen Sinn des FP vorbei, oder?
Sollten die nicht eigentlich die Vertretung ALLER Fans sein, womit ich wieder bei meinem Ausgangspost wäre...

Auch das trägt immer weiter zu meinem aktuellem Empfinden bei, leider

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In Gladbach ist er in der Rolle des Kapitäns überfordert, er möchte noch international spielen und evtl. noch einen Schritt weiter machen. Dass kannst du aber nur, wenn du eben international dich zeigst. Und da ist so ein Verein wie Leipzig richtig. Ich finde das Konstrukt nicht schön, aber nicht viel schlimmer als Leverkusen. Und ich möchte mal wissen, wie viele die gegen RB sind, sich einen Tag später an der Tanke wieder diese ecklige Plörre holen und genau damit das Ganze mehr unterstützen, als wenn man ein Plakat gegen den eigenen Kapitän zeigt.

die uns eigentlich auch mal so gar nicht weitergeholfen haben? Natürlich Verletzungspech dabei, aber auch das ist bei zwei Spielern nicht überraschend. Bolin hat gute Ansätze und da habe ich Hoffnung, dass er sich an die BL gewöhnt, wie man aber auch nur andeutungsweise überlegen kann, Takai noch einmal ein Jahr zu leihen, muss ich nicht verstehen. (Wurde auf jeden Fall mal so geschrieben)

Hätte diese Deals der Vorgänger Manager gemacht, wäre hier schon täglich und in den sozialen Medien die Hölle los.

Ist aber nicht böse gemeint - nicht falsch verstehen - bisher sehe ich nur Virkus nicht als so schlecht an, wie viele andere. Es ist auch schwerer geworden das Geschäft.

....Meines Erachtens sollten die Fanvertreter hier klar kommunizieren, dass dies NICHT die Meinung "der Fans" widerspiegelt, sondern eines kleinen Teils der Fans. ....

Der war gut.
Die Hälfte der Mitglieder des FPMG-Vorstandes sind von „Sottocultura„.
Und jetzt schau und vergleiche mal den "FP"-Aufruf und den der Sottos.
"Fanvertreter sollten ..."?

gegen den eigenen Kapitän nicht? Muss ich nicht verstehen.
Dieses Plakat kann man in der nächsten Saison gerne irgendwo hinhängen, so lange er noch für uns spielt und auch alles gibt (wovon ich überzeugt bin) finde ich es absolut daneben. Das hilft keinen.
Über das Zerdeppern von Toiletteneinrichtungen braucht man ja eh nichts schreiben, man jammert dann nur wieder wenn Polizei oder Verein sich was einfallen lassen, alles schwerer zu machen.

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Zum Glück war ich Samstag noch im Urlaub, sodaß ich diese wirklich peinlichen uns selbstentlarvenden Aktionen nicht mit ansehen mußte.
Ist denn da keiner über 21 dabei, der bei solchen Transparenten mal mit Sinn und Verstand drücberschaut???
Der sagt, Rocco gibt immernoch 100%; er bringt uns 20 Mio. (weil kein anderer Interessent was geben wollte; und er ist Gladbacher Junge?!?
Da muß sich doch selbst den Überfans irgendwann mal das Hirn einschalten!!!!!!!!!!!!!!

Aber Hauptsache man verbietet ALLEN Bier & Bratwurst, und erzeugt danach noch einen Schaden in fünfstelliger Höhe, den der Verein bezahlen darf!!!
Borussia macht sich leider immer lächerlicher!!
Meine Mitgliedschaft im FPMG werde ich auch nach der Saison kündigen, hat ja eh keinen Nutzen mehr!!

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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

das ist die Realität, und damit sollte man sich auseinander setzen.

In der Sache von Zerstörung und anderen Punkten kann ich dir ja recht geben. Das Banner zum Beispiel (auch wenn ich den Inhalt noch teile) fällt für mich unter die Meinungsfreiheit. Wir haben früher Banner hoch gehalten und niemand um Erlaubnis gefragt. Grüße 🖖

In der aktuellen Form ballern die jeden weg 😄

Ich denke würde EP ihn in der ersten 11 sehen aktuell, dann würde er sicher spielen. Dafür ist die Situation zu brenzlig. Meinte eher das man ihm dann am Ende eben die 10-15 Minuten eher nicht gibt wenn man das im Blick haben müsste. Finde auffallend wie selten er eingewechselt wird im Vergleich zu Leuten wie Machino oder Stöger, die ja nun auch nicht gerade glänzen.

die akzeptiere ich natürlich, weil alte Schule und so :)
Aber wie Elm schon schrub, mich fragt auch keiner, ob ich jegliche Banner OK finde oder ob ich es hip finde, die Keramik zu zerstören, wo sich vielleicht ein normaler Fan mal erleichtern will. Die Ultras werden na nicht gemusst haben, da sie nichts verzehrt haben.
Ich finde meine Kritik durch aus sachlich und begründet und es musste jetzt einfach mal raus.
Ich erwarte natürlich nicht, dass sich etwas ändert. Ich bin ja nur ein Alt-Fan, mittlerweile sogar ohne DK und daher nicht würdig.
Aber grenzwertig finde ich die Entwicklung schon und ich denke, die Banner werden ehr für Unmut in der Breite sorgen, als mein Posting in unserem familiären Forum...

Ich finde das einem Spieler gegenüber äußerst unfair und ob es sich rechnet, ist auch nicht zu klären. Und obs fürs Spielcasiono "WM - USA" gut wäre??

Da kann man wirklich nur mit dem Kopf schütteln. Und wenn es jetzt so wäre, dass man ihn nicht spielen lässt, weil man die Bonuszahlungen nicht leisten will oder kann, dann gute Nacht!

- kein Text -

nix wahrgenommen. Wenn die beiden das so sehen, ...

Mal eine Frage, vielleicht hat dazu ja einer eine Idee. Mir ist aufgrund seiner erneuten Nichteinwechslung (trotz durchaus Impact in wenigen Minuten gg. Heidenheim) folgendes in den Sinn gekommen. Bei TM steht die Ablöse betrug 3 Mio, kann aber über Boni auf bis zu 7 Mio anwachsen. Es hieß auch irgendwo mal manche Parameter seien leicht zu erreichen, andere nicht.
Jetzt frage ich mich so kurz vor Saisonende ob da ggf. eine Klausel im Blick unserer Verantwortlichen sein könnte die uns ggf. richtig Geld kostet, bei theoretisch wenig (vergleichbarem Ertrag). Eine solch leicht erreichbare Klausel könnten zB Einsätze sein, 50% der Spiele zB. Das wären 17, er hat bislang 14. Ist sowas realistisch? Weil das würde dann durchaus Sinn machen in meinen Augen wenn man damit am Ende ne Mio spart.

Passt alles, nur dass ich immer noch total niedergeschlagen bin... nach den Niederlagen, besonders schlimm war es wieder am Samstag....
Aber das geht nicht mehr raus.
Leider haben die Ultras viel kaputt gemacht, aber es ist nicht mehr zu ändern. Und der Verein zahlt die Strafen ja gerne , dafür können sie die Preise ja dann für uns erhöhen.
Und was passiert.. Ich werde weiterhin dabei sein. Total paradox, so behandelt zu werden, aber dieser Verein ist halt wichtig.
Hoffentlich steigen wir im Jubilämusjahr nicht ab.
S-W-G
Frank

...die Ultras machen auch, was sie wollen und wann sie es wollen. Die fragen niemanden. Da darf die Mütze jetzt auch mal nach akuten Vorkommnissen ein paar Fragen in den Raum werfen, finde ich.

Deine Trauer kann ich sehr gut nachvollziehen. Ob es eine normale Entwicklung ist, ein Generationen-Ding oder schlicht die Summe vieler kleiner Enttäuschungen, lässt sich schwer sagen. Fakt ist: Vieles fördert eher das Gegeneinander als das Miteinander, und das tut weh.

Wenn ich mir die Agenda des FPMG anschaue, die ja maßgeblich durch die Ultra-Gruppierung geprägt wurde, finden sich durchaus nachvollziehbare Punkte. Aber es gibt eben auch Forderungen, bei denen ich nur den Kopf schütteln kann.

Ein Beispiel, das mich besonders beschäftigt: die Forderung nach einem strengeren Umgang mit dem "Privileg Stehplatz-Dauerkarte". Wir haben seit über 20 Jahren zwei Dauerkarten. In dieser Zeit sind unsere Kinder groß geworden, und irgendwie haben wir es stets hinbekommen, dass beide Karten genutzt wurden. Der Zweitmarkt hat dabei vieles vereinfacht. Mittlerweile kaufe ich vier bis fünf Mal pro Saison drei Sitzplatzkarten dazu und stelle eine Dauerkarte in den Zweitmarkt ein. Ich stehe, meine Frau sitzt mit den Kindern. Laut der besagten Forderung wäre das nicht mehr erlaubt, weil pauschal unterstellt wird, dass jedes über den Zweitmarkt angebotene Ticket von einem Eventgast kommt, der keine Dauerkarte verdient hat. Wenn man es genau nimmt, sorge ich eher für MEHR Stadion-Besucher als weniger!

Warum erzähle ich das? Weil es symptomatisch ist für das, was mich an dieser Gruppierung so stört. In nahezu jeder Diskussion schwingt unterschwellig mit, dass man selbst etwas Besseres ist und andere Lebensrealitäten schlicht nicht gelten lassen möchte. Wer nicht einen Großteil seines Lebens der Borussia widmet, hat gefälligst weniger Rechte. Überspitzt formuliert, aber nicht weit von der gefühlten Wahrheit entfernt. Im direkten Gespräch mit einzelnen Personen kommt das selten so an. Ich habe schon gute Diskussionen geführt, und grundsätzlich sind die meisten echt nett. Sobald die Ultras als Gruppe kommunizieren, ist es leider fast immer spürbar. Da wird vorgeschrieben, dass man sich in Leipzig kein Würstchen kaufen darf, obwohl das eher den Caterer trifft als den Verein. Und gleichzeitig sieht man auf dem Weg ins Stadion die Red-Bull-Dose in der Hand.

Es ist eine merkwürdige Zeit. Aber erst einmal zählt der Klassenerhalt.

Aber so ist es ja immer beim Niedergang, gerade bei großen Traditionsvereinen, die eigentlich Potential für mehr haben:

Falsche Trainer verpflichtet, viele falsche Spieler gekauft (meistens auch noch unnötig teuer) und oftmals halt auch die falschen Personen installiert, die über Trainer und Spieler entscheiden durften oder mussten. Ist bei uns ja nicht anders gewesen.

...überwiegend beschissene und teure Entscheidungen getroffen. Wenn man sieht was wir für einen Kader hatten in der letzten Rose-Saison und was davon übrig geblieben ist, das ist halt nicht nur Pech. Wir hatten sicherlich die Chance so dazustehen wie der VFB Stuttgart, aber dann wurde nahezu jede große Entscheidung folgenschwer in den Sand gesetzt.

1. Nach 1. Rose-Saison Kader zusammengehalten statt 2-3 zu Geld zu machen.
2. Nach Rose Wechselankündigung Europa verspielt statt ihn sofort vor die Tür zu setzen.
3. Virkus zum Eberl-Nachfolger zu machen
4. Hütter zu tauschen
5. Auch Farke zu tauschen nach 1 Jahr war im Nachhinein ein Fehler, Konstanz wäre hier wichtiger gewesen, auch wenn der mir gewaltig auf die Nüsse ging
6. Seoane zu behalten nach dem 1. Jahr welches deutlich grottiger war als die Jahre mit seinen Vorgängern
7. Seoane nach dem 2. Jahr erneut zu behalten, nur um ihn dann nach 3 Spielen rauszuwerfen.
8. Teure Vertragsverlängerungen zu Konditionen die bei den jeweiligen Tabellenständen vollkommen überzogen waren. Mindestens hätte hier die Balance Fix/Variabel komplett anders aussehen müssen um das Risiko zu minimieren.
9. Millionenschwere Fehleinkäufe
10. Ein riesiger Kader, viel Masse, kaum Klasse. Statt das Geld auf Qualität zu verteilen und ab Kaderplatz 15-16 auf Talent zu setzen.
11. All das zeigt in erster Linie, da war überhaupt kein Plan dahinter. Wirklich gar keiner.

usw. und so fort. Was bei uns ab dem letzten Eberl-Jahr alles verkackt wurde ist eines professionellen Fussballvereins unwürdig. Und um ehrlich zu sein muss man froh sein, dass es (bis jetzt) noch nicht so endete wie bei Schalke oder dem HSV.

Den Rest sehe ich differenzierter und weniger spaltend. Vielmehr glaube ich, dass es jetzt auch nicht der richtige Zeitpunkt für einen solchen Beitrag ist. Jetzt sollten wir ein einig Volk von Brüdern sein. Am Ende der Saison kann und sollte man Eure Unzufriedenheit aufarbeiten und in den Dialog treten.

das man voraussichtlich mit 32-33 Punkten vor dem Relegationsplatz bleibt.

Zeigt aber auch, dass die Schere zwischen den Top 5 Mannschaften und den letzten 3 immer größer wird. Unser Top 8 Problem zeigt hier ein ähnliches Muster. Früher waren wir meistens gegen diese Mannschaften erstaunlicherweise auf Augenhöhe, da man mit der richtigen Einstellung dabei war (und dafür die Unteren "arrogant" unterschätzt hat). Heute reicht es leider qualitativ nicht mehr gegen die oberen Mannschaften, selbst wenn der Einsatz ausnahmsweise mal stimmt.

... Da hätte ich mehr Schiss vor Heidenheim am letzten Spieltag.

Wie jetzt ? Vor dem abgeschlagenen Tabellenletzten ? Absoluter Selbstläufer

Wir werden drin bleiben, weil wir wieder drei finden die noch schlechter sind. Aber wenn EP nach der Saison weiter machen darf, dann war es das nächste Saison, davon bin ich inzwischen überzeugt.

dabei sind sie ein Produkt vom modernen Fußball

Möchte mich hier auch nochmal zu den Plakaten äußern. Meines Erachtens sollten die Fanvertreter hier klar kommunizieren, dass dies NICHT die Meinung "der Fans" widerspiegelt, sondern eines kleinen Teils der Fans. Diese Meinung kann man haben, ABER sie auf diese Weise kundzutun und damit zu suggerieren der Großteil der Fans stünde dahinter ist absolut anmaßend.

Man kann und darf RB kritisieren.
Man kann und darf insbesondere deren Sonderstellung (mit den anderen Retortenvereinen) kritisieren.
Man kann und darf kritisieren, dass dies Wettbewerbsverzerrung ist.

ABER

Man sollte nicht vergessen, dass Rocco Reitz zunächst einmal Leistungssportler ist und dies für einen sehr kurzen Zeitraum in seinem Leben.
Rocco Reitz hat sportliche und wirtschaftliche Interessen und Ambitionen. Hätte er diese nicht, dann wäre er kein Leistungssportler und dann würde er Borussia jetzt nicht viel Geld einbringen.
Wir sind nicht mehr die Borussia von vor 5 Jahren, zu dieser Zeit hätte man durchaus davon ausgehen können, dass ein RR uns nicht für Leipzig verlässt, die Realität sieht aber nunmal anders aus.
Betrachtet man unsere wirtschaftliche Situation, dann sollte man RR vielmehr dankbar sein, dass er dorthin geht, wie wir auch Weigl dankbar sein konnten, dass er nach Saudi-Arabien gegangen ist.
Anscheinend ist das für uns nicht nur lukrativ, sondern vielmehr lebensnotwendig.

Danke Rocco Reitz für deinen Einsatz. Einmal Borusse, immer Borusse.

Gegen Mainz bin ich einfach mal optimistisch, wird mal wieder Zeit für einen Sieg. Mit ging es aber eigentlich nur darum aufzuzeigen, dass ein direkter Abstieg nach diesem Spieltag vom Tisch sein KÖNNTE.

Und wer macht sich aktuell vor Hoffenheim in die Hose? Da hätte ich mehr Schiss vor Heidenheim am letzten Spieltag.

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Man will: keinen Stadionnamen verkaufen, keinen Spieler an ungeliebte Vereine zu geben (ich fände Reitz im Zeckentrikot deutlich schlimmer) aber gleichzeitig will man nicht, dass man andauernd Spiele verkackt. Stimmen aber die finanziellen Sachen nicht, umso wahrscheinlicher ist es aber eben, dass man in der 1. BL nicht überleben kann. Dass wir eine Diskrepanz zwischen Wert vom Manschaftskader und deren Leistung haben, steht außer Frage, aber da ist man ja an der Arbeit derzeit.

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

wieder neu durch. Abhängig davon, wie die anderen Kandidaten gespielt haben. Kann spannend (sprich: nervenaufreibend) werden.

Moin Borussen,

mal vom sportlichen abgesehen …
Ich mache mir immer mehr Sorgen um unseren Herzensverein, merke aber gleichzeitig auch, dass ich mich emotional immer weiter entferne, mich Niederlagen nicht mehr so ärgern wir früher und Stadionbesuche immer weniger Spaß machen.

Und vieles davon wegen der Fraktion, die so massiv gegen den modernen Fußball ist.

Man benimmt sich wie eine offene Hose und wundert sich über härteres Vorgehen der Polizei. Was gibt den Ultras das Recht, alles im Stadion bestimmen zu wollen und einem die Meinung einer Gruppe aufdrängen zu wollen, im Zweifel auf mit radikalem Vorgehen, gegen die eigenen Fans?

Ja, es gibt auch positives an Ultras. Die grundsätzliche Hingabe für den Verein, die Organisation und Umsetzung der Choreos sind beeindruckend. Auch mit dem Thema Pyro habe ich persönlich weniger ein Problem, auch wenn es verboten ist und den Verein Geld kostet, was jetzt bei uns auch nicht auf Halde liegt.

ABER:
Sachbeschädigungen, lächerliche Banner und unsinnige Aktionen wie am WE beim Konstrukt mit dem „Verzehrverbot“ gehen gar nicht.
Warum ist das sinnlose Dauerfahnengeschwenke wichtiger als die Sicht von Fans, die gerne was vom Spiel sehen wollen? Warum werden eigene Fans, die in Freiburg auf die Shuttelbusse warten und anstehen wie zivilisierte Menschen, von hinten von der Treppe geschubst, weil die schwarze Armada ankommt und meint Vorrang zu haben? Warum kommt die Truppe unkontrolliert bei Heimspielen ins Stadion, während jeder dreijährige abgetastet wird?

Was ist aus „unserem“ Stadion geworden?
Warum gibt es diese Sonderrechte, die in meiner Wahrnehmung noch immer mehr erweitert werden?

Jeder Fan, ob Ultra, Kutte, Normalo, DK-Inhaber, „Rosinenpicker“, Eventie, Modefan, Frau, Mann, oder was auch immer sollte die gleichen Rechte im Stadion haben. Aber davon sind wir weit weg und entfernen uns immer mehr davon. Wenn man doch gegen den modernen Fußball ist, wo will man hin? Das immer mehr verbreitete offenbar „neue Stadionerlebnis“ ist mMn nicht besser als der moderne Fußball. Es macht mindestens genau so viel kaputt.

Könnte man sachliche Gespräche mit unseren Überfans führen, würde ich das dort auch genau so anbringen. Aber da kommt man ja als alter Mann, der seit über 40 Jahren Borusse ist, natürlich nicht weit mit Argumenten.

Mich macht es traurig ☹

Übrigens bin ich persönlich der Meinung, dass Rocco es bis zum Abpfiff gegen 1899 verdient hat, den nötigen Respekt für seine Zeit bei uns zu bekommen. Danach muss er mit Abneigung leben, aber sein Verkauf hält uns am Kacken für die kommende Saison.

Ratloser Gruß
Schorsch

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Wie kann man davon ausgehen, dass wir gegen Mainz eigentlich schon gewonnen haben? Ich weiß nicht, aber für mich ist das kein Selbstläufer...

Und SAP was holen ?Sehe da leider rabenschwarz.

⚡ Klartext

Wenn Gladbach:

✅ Bochum schlägt
✅ mindestens 1–2 der 50/50-Spiele holt

→ dann stehen sie am Ende über dem Strich

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Wir steigen also ab.

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

https://borussen.net/index.php?id=138584

Gerade an den letzten Spieltagen passieren schon mal kuriose Dinge. Wenn ich davon ausgehen, dass es nur noch um WOB und St. Pauli geht, kalkuliere ich mal deren Restprogramm durch und zwar bis zum 33. Spieltag. Am 34. spielen beide gegeneinander.

St. Pauli: K*** (H, 1), HDH (A, 1), MZ (H, 3), RBL (A, 0).
WOB: Union (A, 1), BMG (H, 3), SCF (A, 0), FCB (H, 0).

Also hätte St. Pauli nach 33. Spieltagen 30 Punkte und WOB 25. Damit wäre WOB schon abgestiegen, wenn Bremen bis dahin auch nur einen Punkt holt.

Selbst, wenn ich dann davon ausgehe, dass im Falle der o.g. Konstellation St. Pauli die schon abgestiegenen Wolfsburger am letzten Spieltag schlägt, kämen die auf 33 (und das ist schon sehr wohlwollend für St. Pauli gerechnet, nur noch eine Niederlage in den letzten fünf Spielen bei 8 Punkten).

Wir brauchen also wahrscheinlich maximal noch drei Punkte, also einen Sieg. Und den holen wir ja Sonntag. Also alles easy!

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

...natürlich brauchen wir 35+ Punkte, damit wir safe sind. Und das so schnell wie möglich. Gegen BVB, in Augsburg und Hoffenheim möchte ich mich nicht verlassen. Das heißt: Heimsieg Mainz und Auswärtssieg Wolfsburg. Dann dürfen wir entspannt sein...Vorher NIE NIE NIE...

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Wir werden auch nicht mehr viele brauchen.

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Müssen hoffen, dass wir uns irgendwie ins Ziel retten

....aber was heißt das schon? Aber natürlich besser als anders.

Gehen wir mal davon aus, dass wir gegen Mainz gewinnen und Pauli und Wolfsburg am Wochenende verlieren.

Danach könnten wir maximal noch in die Relegation kommen, egal ob Wolfsburg und Pauli alles gewinnen (geht mit dem letzten Spieltag schon nicht) und wir alles verlieren.

Sicher Safe wären wir also mit 34 Punkten. Gegen Mainz einen und Hoffenheim 3 sollten machbar sein.

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