Diskussion: "Verbreiterung des Stimmungskerns" (BORUSSEN) 1695 Views

Sonkagea, Dienstag, 30.05.2023, 10:24 (vor 322 Tagen)
bearbeitet von Sonkagea, Dienstag, 30.05.2023, 10:47

Da dieses hier ja ein Diskussionsforum ist, schubse ich eben mal eine solche Diskussion an:

Viele haben ja am Samstag wahrscheinlich auch das Schreiben zur Verbreiterung des Stimmungskerns vor der Nordkurve erhalten.

Natürlich zählen die Blöcke 15 & 17 zu den aktiven Stimmungsblöcken. Und natürlich gehört dazu AUCH eine optische Untermalung mit Fahnen, Bannern und evtl. Choreos. Gar keine Frage!!
Wir hatten Samstag einen Augsburger mit im 17er, der war absolut begeistert von der Stimmung in Gladbach! Keine Frage.

ABER das jetzt noch mehr Fahnen in Block 15 & 17 kommen sollen (wo wir Samstag schon beide Tore nicht sehen konnten), ist doch wohl ein Scherz!!!
Was bitte bringen die Fahnen (während des Spiels) an Stimmung???

Ganz im Gegenteil!!
Die 17jährigen Pimpfe die 90 Minuten die Fahnen schwenken einschl. Ihrer Begleitservices
- singen nicht ein Lied mit,
- kennen sonst keine Sau im Block bzw. im Umfeld, und
- die Schnepfen die meistens mit dabei stehen, haben 90 Minuten ihr Handy in der Hand und gucken nicht ein Mal aufs Spielfeld.

Vor dem Spiel, die ersten Minuten, nach Toren, etc. sind die Fahnen natürlich Pflicht.
Aber während des kompl. Spiels ist das einfach für’n Arsch!!

Und ehrlichgesagt sehe ich auch nicht wirklich ein, mir von irgendwelchen Schwarzjacken vorschreiben zu lassen, daß ich ja meinen Platz in Block 17 ganz links ca. 10 Stufen unter dem Eingang (wo ich schon stand, als die meisten von den Jungs noch ein feuchter Traum ihres Papas waren) nach 33 Jahen zu räumen, und in einen anderen Block zu ziehen!!!

Wo ist das viel beschworene „einig Volk von Brüdern“?
Es wird doch so oft nach einer Abstimmung zum Trikot gefragt, warum wird nicht in den Blöcken 15 & 17 abgestimmt, ob dort mehr Fahnen erwünscht sind?!?

Wie gesagt, das soll hier nur eine Diskussion anstoßen, nichts weiter! (Auch wenn ich vielleicht ein Wenig zu viel persönliche Wertung habe einfließen lassen.) ;o)
Und nein, ich schickes es nicht (nochmal) an die in dem Schrieb erwähnte E-Mail Adresse, weil man dort nur die gleiche Antwort bekommt, wie wenn man die (anscheinend Gottgleichen) Fahnenschwenker in den Blöcken anspricht!!

Wie wird das im Forum gesehen?!
Für mehr Fahnen?
Wechselt Ihr den Block?
Findet Ihr, das mehr Fahnen auch mehr Stimmung bringen?
Gehört das einfach zum Support?


Feuer frei!

Die Ultras haben unserer Stimmung endgültig Stecker gezogen 845 Views

Schwimmbuchs, Mittwoch, 31.05.2023, 06:19 (vor 321 Tagen) @ Sonkagea

Das begann mit dem Wechsel in den Park, wo die Anzahl der nicht supportenden im Stadion generell, aber in der Kurve speziell deutlich angestiegen ist. Und vollendet wurde es durch die ziemlich egozentrische und beratungsresistente Herangehensweise der ultras. Jetzt sind wir von der Stimmung her knapp über SAP und redbull gleichauf mit München (oder so). Es wird aber kein umdenken stattfinden, denn Schuld sind wir anderen, die sich einfach nicht bedingungslos unterwerfen wollen. Es ist sehr schade, weil die ultras gehören zur Kurve wie jeder andere auch und bei etwas mehr miteinander könnte das richtig gut werden. Könnte...

Das ist einer der Gründe warum ich nicht mehr ins Stadion ge 751 Views

Friedel-Zons, Dienstag, 30.05.2023, 23:39 (vor 321 Tagen) @ Sonkagea

Ich stehe seit dem ersten Spiel im Park Block 17 ganz links ca 4 Stufen unterhalb des Eingangs.
Aber wenn man nichts mehr vom Spiel sieht....

Auf Gespräche haben die Jungs mit den Fahnen leider keine Lust.

Ich glaube auch nicht, dass das nachhaltig zur 819 Views

reina, Düsseldorf, Dienstag, 30.05.2023, 22:03 (vor 321 Tagen) @ Sonkagea

Verbesserung der Stimmung beiträgt.
Wie hier schon einige geschrieben haben, stehen sich die Ultras da m.E. an zwei Punkten selbst im Weg:
- Die Gesänge werden zu oft „choreografiert“, ohne dass es zum Spielgeschehen passt. Das wird dann auch durchgezogen, selbst wenn es ne Ecke oder Großchance gibt. Da sind sie leider überhaupt nicht flexibel genug, darauf zu reagieren. In dem Moment verlieren sie immer wieder den Bezug zum Rest der Kurve.
- Der „optische Support“ mit den Fahnen ist mittlerweile einfach nur noch destruktiv. Hat man vor Jahren im Fanhaus diskutiert und sich darauf geeinigt, dass bei eigenen Chancen, Ecken etc. keine Fahnen geschwenkt werden sollen, wird diese Ansage selbst bei eigenem Elfmeter vor der Nord ignoriert. Entweder, weil es den Ultras egal ist und sie meinen, der optische Support zählt mehr als das man einTor sieht, oder weil sie die Leute, die ihre Fahnen schwenken, nicht ausreichend beeinflussen können.
Jedenfalls führte das dazu, dass unsere Gruppe - die bei Gesangsupport immer gut dabei war - nach fast 20 Jahren aus dem unteren Bereich des 16ers nach oben gewechselt ist, damit man überhaupt noch etwas vom Spiel mitbekommt. War im unteren Bereich einfach unmöglich, und das quasi bei jedem Spiel und die ganze Zeit.
Jeder, der gerne immer am gleichen Platz im Stadion steht, weiß ja, wie schwierig ein solcher Schritt ist.

Aber so lange die Ultras an den beiden o.g. Punkten nicht ansetzen, wird mE nix besser werden, auch nicht bei der Erweiterung des Stimmungskerns. Allerdings glaube ich leider nicht daran, dass die Selbsterkenntnis dort soweit reifen wird.

Diskussion: "Verbreiterung des Stimmungskerns" 642 Views

MDEV, Dienstag, 30.05.2023, 21:49 (vor 321 Tagen) @ Sonkagea

stehe seit 20 Jahren in Block 15 und ich finde diesen Wisch einfach nur frech. Meiner Meinung nach sind die Ultras der Grund, warum die Stimmung in den letzten 5-6 Jahren so beschissen geworden ist. Seitdem der Tünnes vorne seine Monologe über die Lautsprecher in die Kurve brüllt, gibt's in weiten Teilen des 15ers nur noch Kopfschütteln und Ablehnung. Wenn mal aus irgendeiner Richtung etwas angestimmt wird, was von links oder oben übernommen wird, hört man aus dem 16er sofort irgendetwas komplett anderes, ganz nach dem Motto "das hat der Capo nicht abgesegnet". Das ist mir mittlerweile so oft aufgefallen, dass es einfach kein Zufall mehr sein kann. Dazu kommt die Sache mit den Fahnen. Ich stehe im oberen linken Drittel des Blocks und die Sicht auf die Eckfahne ist bis zum (von mir aus gesehenen) 2. Torpfosten komplett versperrt, manchmal sogar Teile des 5m-Raums. Ecken, Dribblings oder Flanken von der Grundlinie? Wer will denn sowas schon sehen? Hauptsache der optische Support passt! Das ganze Thema sorgt im Block jedes Spiel für so viel Unmut, dass viele eine "Jetzt mach' ich erst recht nicht mehr mit"-Einstellung entwickelt haben. Und ich kann es zu 100% verstehen, bei mir ist es mittlerweile ähnlich. Solang sich gewisse Gruppen für die Monopolisten der Kurve halten, wird sich die Situation nicht verbessern.

Ich bin gespannt, wie es nächste Saison wird, wenn die Herrschaften ihren dämlichen Dauersingsang versuchen in Block 15 zu etablieren. Ich bin mir 100%ig sicher, dass die Stimmung noch weiter leiden wird. Ich vermisse fast schon die Zeiten, wo gewisse Gruppen sich aufgrund eines dämlichen Boycotts ferngehalten haben. Die Stimmung war vielleicht nicht über 90 Minuten gesehen besser. Aber der Support der Kurve war punktuell um einiges geiler, spielbezogen, einfach authentisch und die Spontanität hat sich so viel geiler angefühlt als das, was uns jetzt aufgezwungen wird.

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Ich kann es auch nur hoffen 691 Views

Olm, Dienstag, 30.05.2023, 22:38 (vor 321 Tagen) @ [unbekannter User]

Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Trainerwechsel irgendwas besser macht, ist doch sehr gering. Bis der sich eingearbeitet hat, ist die nächste Saison vorbei. Und weil die auch schlecht wird, wird wieder gewechselt. Und es wird noch schlechter. Das ist doch genau der Weg, den Hamburg, Stuttgart und Schalke gegangen sind. Man sollte sich lieber ein Beispiel an Freiburg und Union nehmen. Und auch unsere besten Zeiten basierten auf Kontinuität. Sollten wir Farke wirklich nach diesem Jahr rausschmeißen wäre ich maßlos enttäuscht.

Mir geht dieses Miesmachen 566 Views

Speedrich, Mittwoch, 31.05.2023, 06:28 (vor 321 Tagen) @ Olm

des Trainers in Presse und Social Media dermaßen auf die Nerven, dass ich Farke wünsche, dass er das nicht länger mitmachen muss. Nervt noch mehr als der miese Fußball

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

Wir haben doch noch Glück ... 505 Views

Veltins , Wuppertal, Mittwoch, 31.05.2023, 07:47 (vor 321 Tagen) @ Speedrich

das sich jetzt die Presse egal ob Blöd , Exxess oder Flicker auf den sympathischen Verein und sein Gehabe aus Norditalien stürzt um sich dort so richtig auszutoben. Stellt euch mal vor das wäre nicht so was dann mit und um Farke los wäre.

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Tore gegen die Bayern sind doch immer besonders schön Lächelndes Gesicht mit herzförmigen Augen

Das kann ich wirklich sehr gut verstehen! 707 Views

Toby, Erkelenz, Dienstag, 30.05.2023, 21:32 (vor 321 Tagen) @ [unbekannter User]

Mir gehen diese Möchtegern-Journalisten-Bubis auch tierisch auf den Sack.
Haben in ihrem erbärlichen kleinen Leben nichts auf die Kette gekriegt und erlauben sich über andere zu urteilen.
Normalerweise schläft solches Gesindel unter Brücken und kratzt Hundefutterdosen leer.
Entschuldigung, wenn ich damit Obdachlose beleidigt haben sollte - die meisten von den Letztgenannten haben nämlich wahrscheinlich mehr Anstand im Leib als diese miesen Schreiberlinge aus der Springersippschaft. Ganz arme Lichter....

Klar lesen die mit und nein, die werden nicht aufhören... 729 Views

Genios, Dienstag, 30.05.2023, 21:25 (vor 321 Tagen) @ [unbekannter User]

...Zwietracht zu säen. Man sollte solche "Medien" einfach ignorieren, nicht auf solche Links klicken und diese Infos hier auch nicht verbreiten. Das wäre die richtige Antwort und würde denen den Nährboden entziehen. Borussia macht es doch eigentlich genau richtig, Entscheidungen werden erst verkündet wenn es welche sind und man wählt dafür auch i.d.R. den richtigen Zeitpunkt (nicht so wie die Bayern letzten Samstag). Das gefällt der Journaille, die täglich ihre Seiten füllen muß, natürlich nicht und so erfinden sie eben skandaltaugliche Geschichten um Traffic zu erzeugen. Wenn solche Gerüchte dann stimmen, feiern die sich in den Himmel - stimmen sie nicht, wird es am besten gar nicht erst erwähnt. Traurig daß diese Konzept bei derart vielen so verfängt daß man häufig einen Aufreger hat über den natürlich tagelang gesprochen werden muß.

Ich denke es wird in den nächsten Tagen nach den Freundschaftsspielen schon eine Analyse geben wie sie auch angekündigt wurde. Das Ergebnis davon wird uns sicherlich noch im Juni präsentiert, sei es eine Ablösung Farkes mit gleichzeitiger Vorstellung des Nachfolgers oder die Erklärung daß man ihm wie angekündigt die Chance geben will, "seine" Mannschaft zusammenzustellen.

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Die sprechen doch vielen hier 805 Views

Speedrich, Dienstag, 30.05.2023, 20:54 (vor 321 Tagen) @ [unbekannter User]

aus dem Herzen 🙄

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Ach so 699 Views

Speedrich, Dienstag, 30.05.2023, 21:00 (vor 321 Tagen) @ [unbekannter User]

Weil der Trainer hier immer nur sachlich kritisch und höflich bewertet wird 😉

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Warum? 635 Views

Speedrich, Dienstag, 30.05.2023, 21:10 (vor 321 Tagen) @ [unbekannter User]

Weil du nicht wahrhaben willst, dass viele Borussen, auch hier, schon über den Nachfolger reden, Farke als Geschichte ansehen und dem Verein vorwerfen, viel zu lange zu warten und es gar nicht abwarten können, bis er endlich rausgeschmissen wird? Was ist daran besser oder 'borussen-mäßiger'?

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In einigen Stadien gibt es sogar 1348 Views

Angelo , Wassenberg, Dienstag, 30.05.2023, 16:08 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

mehrere Stimmungsecken bzw. Blöcke.....bei uns wäre es richtig geil auch in der Süd etwas hochzuziehen....im Wechsel mit der Nord......das wäre ein Hexenkessel.....Und die Ost und West gingen auch mehr mit

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O tempora o mores...Kein Schwanz ist so hart wie das Leben.
"Der eine wartet bis die Zeit sich wandelt, der andere pakt sie kräftig an und handelt" (Dante Allighieri 1265-1321)

Stimmungsblock in Süd... 1014 Views

Tansa07, Dienstag, 30.05.2023, 16:58 (vor 322 Tagen) @ Angelo

fänd ich auch Mega. War doch schonmal Thema, würde dann aber leider verworfen.
Glaube es gäbe auch genug Interessenten, die das mittragen würden.
Würde der nachlassenden Stimmung im Park echt gut tun...

Diskussion: "Verbreiterung des Stimmungskerns" 862 Views

Angelo , Wassenberg, Dienstag, 30.05.2023, 15:55 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea
bearbeitet von Angelo, Dienstag, 30.05.2023, 16:03

Mir ist das alles mittlerweile egal.....man ist älter geworden und eben auch nicht mehr ganz so frisch.

Ich hatte meine Zeit, Auch wenn man mich immer belächelt hat mit "meiner Trommel", egal ob in 16, egal ob Auswärts, ich hab trotzallem
sehr schöne aktive 12 Jahre erlebt.....die ich vom "Support" her nicht missen möchte.

Das Thema gab es doch schon immer und nie wurde eine Einigung erzielt, im Gegenteil man wurde nur nach bestem Wissen und Gewissen niedergemacht.

Ich habe immer mit der Masse und nach Spielsituation getrommelt und oft genug Blöcke mit hochgezogen, aber nie gab es die Rückendeckung seitens FPMG.....Man war geduldet, mehr nicht......aber was solls,ich beschwere mich nicht mehr, denn das was ich alles erleben durfte, war einfach geil......Und meine DK+ in 17, die ich nun auch schon wieder 8 Jahre habe , bleibt bis das ich gen Walhalla gehe.

Ich habe damals einfach auch die Ecken und Freistöße betrommelt....also Standards, einklatschen der Ecke.....hinein hinein......und was es alles noch gibt....in alt ehrfürchtiger Form des Bergs, teils ging es gut teils eben nicht.Je nach "Dauersingsang" wurde es dann eben im 16ner Unterrang einfach gecancelt....

In der besten Zeit ,standen wir oben in 16 mit 6 Trommlern und haben alles gepeitscht,was zu peitschen war und sind sofort da eingestiegen,wo ein Gesang / Support auftrat....immer im Geiste der Borussenfamilie, .....und die Stimmung bei uns oben war sehr oft sehr gut und schwappte nach links und rechts in 15 und 17 rüber......manchmal klappte sogar der Austausch mit den Ullas unten im Unterrang....aber war dies leider auch nur jeweils eine Momentaufnahme....

Man hätte gemeinsam soviel WUCHT entfalten können, aber es hat deran gemangelt, das es eben nie eine "GEWOLLTE" und gemeinsame Absprache gab.....Die Einzelsupporter wurde geduldet und belächelt....der MOB der Ullas gefördert, also null CHANCE.

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Ja, Angelo. Da hast du vollkommen recht. Damals 503 Views

reina, Düsseldorf, Dienstag, 30.05.2023, 22:08 (vor 321 Tagen) @ Angelo

Hat das einfach noch gut geklappt zwischen den Ultras und dem Rest der Kurve. Und ich glaub, dass du und andere mit ihrer Trommel dazu beigetragen haben. Mittlerweile ist aber auch bei den Ultras ne andere Generation am Start, da hat man mE den Bezug zueinander einfach leider schon längst verloren. :-|

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Der Nachfolger von Farke als Nachfolger von Farke?!? ;o) 733 Views

Sonkagea, Dienstag, 30.05.2023, 15:24 (vor 322 Tagen) @ [unbekannter User]

- kein Text -

Was hältst Du eigentlich von Kvicha Kvaratskhelia und 450 Views

Sognando, nearest open pub, Dienstag, 30.05.2023, 23:00 (vor 321 Tagen) @ Sonkagea

Kachaber Zchadadse? :)

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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

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ist sogar schon länger bei tm im Gespräch 879 Views

JörgH. , Dienstag, 30.05.2023, 15:13 (vor 322 Tagen) @ [unbekannter User]

kenne den aber so gar nicht.

Grüße

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Keinen Cent für SKY, DAZN & Co..
Hört mehr Live-Fußball im Radio!

Das ist mit den tollen Ultra-Bubis... 1068 Views

Toby, Erkelenz, Dienstag, 30.05.2023, 14:53 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

... genau das Selbe, wie mit den "Experten" bei Sky, Sport1 etc.
Die machen sich selbst soooo wichtig.
Als ob es irgend jemanden interessiert, was im Leben derer Kevins Thema bist.
Was waren das noch Zeiten mit Manolo auf'm Zaun. DAS war situationsbezogene Unterstützung der Mannschaft und nicht das Gebrabbel, was man heute vom "Stimmungsblock" so vernimmt.
Und auch die Anti-Köln Gesänge sind eher infantil und zum Fremdschämen.
Ich bin vor etwa 10 Jahren von der Nord- zur Südkurve umgezogen und habe es nicht bereut.

Ich hatte dazu noch in Stuttgart ne Diskussion mit nem 1053 Views

Schorsch, 47877 Willich-Anrath, Dienstag, 30.05.2023, 14:13 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

Schwenker, der mit der größten Fahne genau in unserem Blickfeld stand. "Geh doch höher oder zur Seite..."

Mir geht das sinnlose Dauergeschwenke schon seit Jahren auf den Zeiger. Ich verstehe es nicht, warum diese Gruppierung meint, über andere bestimmen zu können und das toleriert wird. Wie schon hier mehrfach beschrieben, zu Beginn oder bei Toren, super und schön. Ansonsten nur egoistisch. Die sehen ja alles, weil die den Rotz nicht vor Augen haben.
Aber das wird auch gegen die selbsternannten besten Fans und Götter der Kurve eine nicht endende Diskussion werden.

Und was tolle Veränderungsprozesse für die Stimmung bringen, haben wir ja gesehen, als die in 19a gewechselt sind ...

Situativer Support ist auch seit Jahren völlig überbewertet, wie auch Po-towski schon in der Art schrub: Warum schenkt man den Domstädtern so viel Aufmerksamkeit, wenn nicht gegen die gespielt wird oder das letzte Heimspiel vor dem Spiel bei denen ist ???

Ich raff es nicht, wahrscheinlich bin ich einfach zu alt für so nen Scheiß

Ich bin vor 6 Jahren von 17 Stehplatz in 19 Sitzplatz 981 Views

PJ71 ⌂ , Herborn, Dienstag, 30.05.2023, 14:10 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

gewechselt. Habe früher am Berg in 15 gestanden. Ich würde nie wieder in den Stehplatzbereich wollen, hab absolut keinen Bock mir vorschreiben zu lassen wie ich supporte, bzw das ganze Spiel hinter einer Fahne zu verbringen. Bin ich einfach zu alt zu.

--
PJ71

War auch in 15 am Berg mit Dieter unten 487 Views

Angelo , Wassenberg, Dienstag, 30.05.2023, 16:18 (vor 322 Tagen) @ PJ71

- kein Text -

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Darf ich Dich kurz was fragen? 902 Views

Erkaborusse , Mönchengladbach, jetzt Erkelenz ;-), Dienstag, 30.05.2023, 15:24 (vor 322 Tagen) @ PJ71

Mir hat heute ne Dame bei Borussia an der Hotline erzählt, meine Tochter könne nicht innerhalb des Sitzplatz-Blocks umziehen. Dachte mir schon das das Quatsch ist, jetzt erst Recht wenn ich Deinen Post lese. Oder hast Du für den Umzug innerhalb des Stadions besondere Beziehungen spielen lassen müssen? ;-)

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"Ein Dummkopf findet immer einen größeren Dummkopf, der Ihn bewundert"

Ich bin der Schwiegersohn vom Öl, da geht fast alles... 702 Views

PJ71 ⌂ , Herborn, Dienstag, 30.05.2023, 17:43 (vor 321 Tagen) @ Erkaborusse

😜...aber Spaß beiseite, wie Angelo richtig sagt gibt es ein Dauerkartenänderungsformular, damit kann man Änderungen beantragen, ohne Garantie das es klappt. Ich saß im ersten Jahr ganz unten in Reihe 3 oder so und bin dann nach 1 Saison nochmal innerhalb des Blocks nach oben mit wesentlich besserem Überblick umgezogen.

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PJ71

Die Möglichkeit besteht immer 668 Views

Angelo , Wassenberg, Dienstag, 30.05.2023, 16:23 (vor 322 Tagen) @ Erkaborusse

gerade jetzt zum Ende der Saison, es werden immer Plätze frei. Im Ticketcenter gibt es den Änderungs/ Kündigungsantrag wo man alles vermerkt und eben die Chance auf Änderung hat

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Danke für Euer Feedback 442 Views

Erkaborusse , Mönchengladbach, jetzt Erkelenz ;-), Dienstag, 30.05.2023, 23:02 (vor 321 Tagen) @ Angelo

Habe mir so etwas schon gedacht. Die Aussage heute am Telefon war "geht nicht". Entweder die Dame hatte keine Ahnung oder Sie hat einfach nicht verstanden was ich wollte. War bestimmt mein Fehler ;-)

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"Ein Dummkopf findet immer einen größeren Dummkopf, der Ihn bewundert"

denke das hier die Meinung aufgrund 1022 Views

Rheinländer , Dienstag, 30.05.2023, 14:01 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

des betagten Alters 😉eindeutig in eine Richtung geht. Aber wie der doc unten korrekt schreibt sieht das anscheinend die jüngere Generation anders.
Meine Jungs inklusive welche meistens im 16er stehen und eher genervt sind von den "Alten" welche nur sporadisch supporten.
Für mich wäre 15-17 nichts mehr, wenn eher in 14 oder besser gleich im Oberrang - mich würden die Fahnen nerven und durchgehend singen tue ich auch nicht mehr.
Verstehe dass die Alteingesessen keinen Bock haben Ihren Platz zu räumen, anderseits wird das am Ende wohl die einfachere Lösung sein denn ob man es mag oder nicht, ohne Stimmung aus dem Ultra Block ist es keine Stimmung bzw. der "SpielbezogeneSupport" zu wenig.
my 2ct

[Gelöscht] 839 Views

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denke das hier die Meinung aufgrund 605 Views

Rheinländer , Dienstag, 30.05.2023, 15:12 (vor 322 Tagen) @ [unbekannter User]

Vielleicht könnten ja mal die jungen Leute, die teilweise gar nicht so jung sind, daran denken, dass Support schwierig ist, wenn ob der Dauer-Fähnchen-Schwenkerei nichts gesehen wird. Für mich war das auf jeden Fall ein Mitgrund nicht mehr ins Stadion zu gehen und ich war früher immer heiser wenn ich das Stadion verlassen habe und wäre es jetzt auch noch, wenn es sich lohnen würde.

bin ich bei dir, deswegen würde ich mich auch nicht hinter die Fähnchen stellen. Würde jetzt aber auch kein Problem damit haben mich neben die Stimmungsblöcke zu stellen. Finde schon, dass man her eine Lösung finden könnte und dass man nicht per se auf sein "hier stand ich schon immer, hier bleibe ich" bestehen muss.

Wichtig, das gilt nicht als Auswärtsfahrer, da ich diese Wahl hier nicht in allen Auswärtsblöcken habe. Da muss seitens der Ultra fahnentechnisch Rücksicht genommen werden.

> Ich möchte mal daran erinnern und fragen, warum sich nicht gefragt wird, woran das wohl liegen könnte, dass wir so abgestürzt sind. Das war nämlich mal viel besser.

ehrlich gesagt sind diese Umfragen für mich 2.rangig, die letzten Spielzeiten waren ja auch sehr durchschnittlich auf dem Platz, was sicherlich nicht Stimmungsfördernd ist..

Stattdessen wird von nicht wenigen jede Kritik kategorisch ignoriert und abgelehnt, oder es wird gleich mit einem auf die Fresse gedroht

Korrekt das ist scheisse, habe ich persönlich zwar noch nicht erlebt aber würde ich mir wünschen, dass es klappt.

Habe stattdessen aber auch die Erfahrung gemacht >>
bspw. letztes Spiel auswärts in Lev, Block F4 Sitzplatz - in den letzten 10min des Spiels mehrheitlich gestanden, hinter mir "hinsetzen.." - da frage ich mich dann auch wieso man nicht gleich auf dem Sofa bleibt. Abgesehen davon kommt es immer auf die Art und Weise an, wer und wie man es sagt.

und die Kurve gleichzeitig für jede Pyroaktion, beleidigende Choreos oder Transparente in Mithaftung genommen. Der Block ist aber nicht ULTRA oder Sotto.

stimmt, die Kurve gehört uns allen !

Ohne Ultras... 1020 Views

Tansa07, Dienstag, 30.05.2023, 14:03 (vor 322 Tagen) @ Rheinländer

wäre unser Block tot. Da muss man sich nichts vormachen...

Henne oder Ei-Diskussion... 555 Views

Dopehead, Dienstag, 30.05.2023, 19:49 (vor 321 Tagen) @ Tansa07

Ist der Block bzw Stimmung wegen der Ultras tot, oder weil sie die "Stimmung" machen. Die vielbeschworene "situationsbedingte" Stimmung ist aktuell tatsächlich tot, was aber in meinen Augen auch ein gutes Stück weit Zeitgeist ist. Die meisten erwarten eben "Entertainment" Bundesliga, ein Konsumprodukt, das Ihnen fertig serviert wird. Und Ultras erfüllen dazu Ihren Teil im Konsumzirkus Fußball.
Das wollen sie nicht, tun sie aber unweigerlich.
Das alte Bökelbergfeeling, was wie ich finde sehr stark situationsbedingt war, wird nicht wiederkommen.
Ideal wäre ein Aufwachen der Ultras bzw aufweichen ihres Dauersupport-Mantras, damit mehr Platz für Einflüsse von außen (sprich Nicht-Ultras) entsteht. Wird aber wohl nie / nicht passieren, da es ihrem Selbstverständnis mehr oder weniger entgegenläuft.
Eine Muster-Lösung habe ich auch nicht... allerdings komme ich die wenigen Male, die ich aktuell jährlich im Park bin, dennoch jedes Mal heiser raus 😉

--
Der sicherste Beweis für die Existenz außerirdischer Intelligenz ist, dass sie noch keinen Kontakt aufgenommen hat!

Geil ist ja, dass die angeblich kommerzfeindlichen Ultas 539 Views

Böki, Dortmund, Dienstag, 30.05.2023, 20:44 (vor 321 Tagen) @ Dopehead

für den Kommerzfussball eins der wichtigsten Tools sind um Kasse zu machen. Je schöner die Bilder, desto höher die Fernsehgelder. So sind dann die Ultras für den Verein Kommerzträger Nummer 1.

Fußball und seine Schizophrenien!

--
hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

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Ohne Ultras... 876 Views

Tansa07, Dienstag, 30.05.2023, 14:36 (vor 322 Tagen) @ [unbekannter User]

Erinnere dich zurück.
War schon einige Male der Fall und dann kam vom Block wenig bis gar nichts...

[Gelöscht] 835 Views

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Ohne Ultras... 734 Views

Tansa07, Dienstag, 30.05.2023, 14:54 (vor 322 Tagen) @ [unbekannter User]

War nicht nur bei Corona so.
Waren auch andere Gelegenheiten dabei, wo die Kurve leider ohne Ultra-Unterstützung versagt hat

Übrigens, bin auch kein Ultra u. finde das übermäßige Fahnenschwenken während des Spiels nicht gut. Aber stimmungsmäßig geht es ohne die Jungs bei uns nicht...

[Gelöscht] 714 Views

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Ohne Ultras... 593 Views

Tansa07, Dienstag, 30.05.2023, 16:55 (vor 322 Tagen) @ [unbekannter User]

Die hatten doch mal aus Protest ausgesetzt. Nicht lange, kann mich aber noch daran erinnern. Da würde auch hier im Forum getönt, dass wir die nicht brauchen. Aber im Block kam dann nischt halt nur sehr wenig.

[Gelöscht] 492 Views

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Ohne Ultras... 523 Views

Pegasus , Dienstag, 30.05.2023, 19:04 (vor 321 Tagen) @ Tansa07

Die hatten doch mal aus Protest ausgesetzt. Nicht lange, kann mich aber noch daran erinnern. Da würde auch hier im Forum getönt, dass wir die nicht brauchen. Aber im Block kam dann nischt halt nur sehr wenig.

Ja, weil die Anlage ja nicht benutzt werden durfte. Wenn man einen richtigen Vergleich ziehen will, sollte man auch die gleichen Voraussetzungen schaffen....

--
Seitdem ich Perfekt bin, hält sich meine Arroganz in Grenzen.

Na ja 849 Views

eisbaer, Dienstag, 30.05.2023, 12:58 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

Ich stehe im 15ner und wenn mir das weiter auf die nerven geht, versuche ich in 13 zu kommen.
Singen finde ich gut, schwenken nur vor dem Spiel meinetwegen.

Einer der Gründe, warum ich nicht mehr ins Stadion gehe. 1217 Views

Potowski , Dienstag, 30.05.2023, 12:49 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

Andere Leute sind der Meinung, sie wären "die Fans" und alle anderen haben sich gefälligst unterzuordnen. Das ging und geht mir immer noch auf den Sack.
Ich supporte meinen Verein so, wie ich es mir passt. Das kann beim Klatschen bleiben, kann aber auch mal mehr werden. Es kommt halt auf die Situation an. Situation ist ja auch ein gutes Stichwort. Dieses "scheiß Fußballclub K*ln" etc. mag ja mal witzig sein ist aber meistens total Sinnfrei, wenn es gar nicht gegen K*ln geht und die Mannschaft eigentlich mal direkten Situationsbedingten Support bräuchte. Aber genau dieser Support, der auf die aktuelle Spielsituation eingeht, findet ja so gut wie nie statt. Da werden lieber Eigenkompositionen vor geträllert worauf denn ca. 90% im Stadion gar keinen Bock haben. Genau wie dieses Fahne schwenken über 90 Minuten. Ganz ehrlich, dann geh in Fanfaren-Corps und watt weiß ich wohin, aber geh mir nicht mit deiner Scheiß Fahne 90 Minuten auf den Sack!

Meine Meinung! :-)

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

Sehe ich auch so! 424 Views

geecebird, Düsseldorf, Mittwoch, 31.05.2023, 07:48 (vor 321 Tagen) @ Potowski

- kein Text -

Dem ist nichts hinzuzufügen 433 Views

Tamme, Kevelaer, Dienstag, 30.05.2023, 16:56 (vor 322 Tagen) @ Potowski

- kein Text -

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…and eternity my friend is a long fucking time.

[Gelöscht] 445 Views

Der Inhalt dieses Postings ist nicht länger verfügbar - Nutzer existiert nicht mehr.

So isset .... 440 Views

Schorsch, 47877 Willich-Anrath, Dienstag, 30.05.2023, 14:02 (vor 322 Tagen) @ Potowski

- kein Text -

Sehe es … 813 Views

Effe1976 , Thun, Dienstag, 30.05.2023, 12:36 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

ganz genau so wie du; frag mich das schon lange, wie das eigentlich aus der Kurve „aussehen“ muss … da muss mal „gross Reine“ werden und klar gemacht werden, wer hier das „Hausrecht“ hat 👍

Ich bin da ganz bei Dir! 805 Views

brusse, Dienstag, 30.05.2023, 12:07 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

Mittlerweile ist es echt sehr unerträglich geworden. Auch wenn ich Samstag nicht vor Ort wahr. Es war in den anderen Spielen auch fast unerträglich.
Ich werde denn Block wechseln, weil ich einfach keine Lust mehr habe,ewig Diskutieren zu müssen.
Mir auch ein Rätsel, wie die Ultras einfach so den Block wechseln können.
Aber hier hilft der Verein anscheinend mit ..

Diskussion: "Verbreiterung des Stimmungskerns" 852 Views

Dr.Frank, Dienstag, 30.05.2023, 11:52 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

Das Schreiben ist respektlos uns gegenüber!

Ich will nicht weg von meinem Platz!

Wenn wir uns aber alle entscheiden, dann gehe ich mit.
Allerdings müssen dann ja auch genug Karten in den anderen Bereichen frei sein.
Gruß
Frank

Verstehe deinen Frust... 1013 Views

MCFromage , Köln-Porz, Dienstag, 30.05.2023, 10:38 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

..bin leider nur unregelmäßig im Stadion, mir fehlt aber auch der spielbezogene Support. Genauso wie der Dauer-Sing-Sang weiß ich nicht was ein Dauer-Schwenken bringen soll. Ich bin da old-school - Fahen vor dem Spiel, nach nem Tor oder gegen Ende und gut ist.

Ich habe es ja vor zwei Jahren aufgegeben… 1107 Views

Elm, Dienstag, 30.05.2023, 10:33 (vor 322 Tagen) @ Sonkagea

…und bin in Block 13 gewechselt. Es bringt einfach nichts. Und ich habe vorab per Mail als auch persönlich Kontakt zu den Ultras gehabt.

Was ich an der neuen Regelung interessant finde: so wie ich das verstehe wechseln da ja Leute, die eigentlich in Block 16 stehen, in die umliegenden Blöcke 15 und 17. So wie das für mich klingt, obwohl sie Karten für Block 16 haben. Wenn ich weiter davon ausgehe, dass im Stehplatz Nord zumindest in den Blöcken 15-17 alles Dauerkarten sind, würde die ja dann die Leute verdrängen, die mit ihren Dauerkarten in den Block um 15 und 17 Uhr stehen. Wie soll das denn gehen? Oder sind die Blöcke letztlich nicht „so voll“, dass sie nicht noch weitere 30 oder 50 Mann oder wie viel auch immer die jeweilige Ultra Gruppierung hat, aufnehmen könnten?

Ich hoffe, dass der Verein sich alle Mühe gibt, den Wechselwilligen zu helfen, vor allem auch denen, die eine Dauerkarte Plus haben. Ich gehe nämlich gleichzeitig davon aus, dass der Verein über das Vorgehen der Ultras beziehungsweise das Schreiben vom Samstag informiert ist.

Insgesamt finde ich diese Verdrängungspolitik aber nicht gut. Dass man in den Blöcken 15-17 Stimmung machen muss, ist mir klar, halte diese Fahnen jedoch weiterhin für kontraproduktiv.

Aber wie gesagt: ich habe es aufgegeben!

Tja, wahrscheinlich sind wir 968 Views

Doc, Dienstag, 30.05.2023, 10:45 (vor 322 Tagen) @ Elm

einfach zu alt ;-)
In den Stehblöcken wurde immer schon gewechselt. Meistens aber eher in die andere Richtung (16). Ob da jetzt ein paar gegenläufige Wechsler ins Gewicht fallen wage ich mal anzuzweifeln.
Ich bin generell kein Freund von diesem "Dauersupport" egal ob Singsang oder Fahne schwenken. Situativer, dafür lauter wäre mein Motto. Aber mittlerweile stehen da halt meine Kinder und sollen se machen. Muss ich nicht alles toll finden.
Meine Fahne bleibt sowieso zu Hause, seit ein übereifriger Ordner mir die (nach über 20 Jahren) mal am Einlass abnehmen wollte, weil der Stock ein paar cm zu lang ist. Die wurde aber immer nur situativ geschwenkt. Dauerhaft hätte mich auch extremst genervt.

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