Nachtrag:....

Vengo, Samstag, 08.07.2023, 11:20 (vor 315 Tagen) @ AlterMann

..... allerdings hat Gladbachs neuer Trainer Gerardo Seoane in Nicolas Dyon bereits einen neuen Athletiktrainer mitgebracht.

Da ist mir zu viel

Vengo, Samstag, 08.07.2023, 09:42 (vor 315 Tagen) @ Flear

Benefit of the doubt dabei.
Zu viel Kredit, der sich noch nicht erarbeitet wurde.

....

Mit diesem zauderndem Denken wie im Artikel beschrieben, sind wir in 2 Jahren im Mittelfeld der 2. Liga und dürfen uns wieder anhören: “Lasst doch XY einfach erstmal machen…”

Na wat denn nu? Vertrauensvorschuss oder zauderndes Denken?

Es wird ja hier fast schon kritiklos hingenommen, dass wir uns mit den oberen 6-7 gar nicht mehr messen wollen.
Dass nichts mit dem Abstieg zu tun haben schon zur Zufriedenheit neigt.

Was mal wieder deine Interpretation ist und so gar nicht stimmt. "Es wird eher um den Klassenerhalt, als um Platz 6 gehen - so realistisch sollten in Gladbach alle sein. ". Eher als heisst nichts anderes als dass es schwierig sein wird bei so einem großen Umbruch, an die oberen 6 ranzukommen. Und das ist schlicht die Realität - in der kommenden Saison!. Ausgeschlossen wird aber nix und dass wir uns mit den auf 6-7 gar nicht mehr messen wollen, ist auch schlicht falsch.

Und keiner ist Schuld. Von den gebliebenen Spielern ist nicht mehr zu erwarten, der Trainer kann auch nicht mehr machen, die sportlich Verantwortlichen haben ja kein Geld und etwas an der Strategie des Vereins ändern geht ja auch nicht.

Auch das steht nirgends. Dieses ewige "der oder der ist schuld" ist eh nicht zielführend, auf jeden Fall nicht zum jetzigen Zeitpunkt. Und DARUM gehts in dem Einwurf, sprich Kommentar.

Aber bei uns heißt es: Och, warten wir mal ob es nicht doch irgendwann besser wird. Am besten von selbst. Bloß kein Geld in die Hand nehmen. Das ist nichts anderes als Flickschusterei. Mit Vision und Ambition hat das absolut nichts zu tun.

Mit objektiver Kritik hat dein Post, knapp 2 Monate vor Ende des Transferfensters, nichts zu tun.

Es wird sich auf der Abgangsseite noch etwas tun, aber vor allem bedarf es noch drei oder vier Neuzugängen, die mehr als nur den Status ‘hoffnungsvolles Talent’ oder ‘günstige Alternative für die Breite’ haben. Diese Spieler müssen und werden kommen und bis dahin sind alle Prognosen nicht mehr als Kaffeesatzleserei.

Sobald nicht sensationsgeil unser Untergang prognostiert wird, stehst du, stehen andere, natürlich gleich auf der Matte.

Wahnsinn, welche Rolle…

Vengo, Samstag, 08.07.2023, 09:12 (vor 315 Tagen) @ Topper

...Bis jetzt ist nix passiert. ...

Was nicht stimmt.

"mit Knöchelproblemen raus"

Vengo, Samstag, 08.07.2023, 09:06 (vor 315 Tagen) @ Sognando

noch ein Doucouré?

Na ja, letzte Saison wars ja nicht so schlimm. 4 BuLi Spieltage, davon einer mit Trainigsrückstand und einer wegen Erkältung. Ein Träumchen für Doucouré.

👍🏻

giovanne , Berlin, Freitag, 07.07.2023, 23:27 (vor 315 Tagen) @ Elm

- kein Text -

"mit Knöchelproblemen raus"

Sognando, nearest open pub, Freitag, 07.07.2023, 23:22 (vor 315 Tagen) @ Vengo

noch ein Doucouré?

Ähm, ja :) schwer von außen zu sagen, was ihn daran hindert, bei Dortmund unverzichtbar zu werden. Megatalent, klar. Ein paar klare Gespräche vor der Verpflichtung wären sicher nicht verkehrt.

--
Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

Wäre ein Traum, glaube aber nicht dran. Der könnte ganz

Winki, Freitag, 07.07.2023, 21:53 (vor 315 Tagen) @ MS-MG

woanders hin wechseln. Wie auch Lacroix.

Bekannt sind Probleme im US-Team,

Sognando, nearest open pub, Freitag, 07.07.2023, 20:59 (vor 316 Tagen) @ Doc

wo er in Katar fast nach Hause geschickt worden wäre. Reyna hat fehlende Einstellung im Training zugegeben, Berhalter sprach von "failing expectations on and off the field". Er kam mit seiner begrenzten Spielzeit nicht klar, vielleicht gab es in Dortmund ähnliches.

Andererseits ist es auch so, dass Dortmund eigentlich immer ein paar starke Talente im offensiven Bereich über hat, die es eben nicht in die Stammelf schaffen. Muss nichts schlechtes über den Spieler bedeuten.

--
Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

Gleicher Verein wie Ginter : )

Sognando, nearest open pub, Freitag, 07.07.2023, 20:54 (vor 316 Tagen) @ Vengo

- kein Text -

--
Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

Reyna vom bxb

Vengo, Freitag, 07.07.2023, 20:39 (vor 316 Tagen) @ Borusse74

Deswegen war ich ein wenig verwirrt😉👍🏼

Habe nach dem Ausgangspost auch erst bei TF nachgeschaut.

Na ja, nix Schlimmes, kann immer mal passieren.

Reyna vom bxb

Borusse74, Freitag, 07.07.2023, 20:33 (vor 316 Tagen) @ Vengo

Deswegen war ich ein wenig verwirrt😉👍🏼

Naja ,

Benne, Freitag, 07.07.2023, 20:08 (vor 316 Tagen) @ champ270969

Sieht man ja man holt den Kapitän von Union , der hat bei uns bisher kaum fuss fassen können, Freiburg ist ähnlich wie Union .. idrissou und Grifo waren auch top Spieler bei afreiburg die haben ins aber beide auch nicht ansatzweise weiter gebracht...

Oh, ja klar

MS-MG, Freitag, 07.07.2023, 19:56 (vor 316 Tagen) @ Vengo

- kein Text -

Reyna vom bxb

Vengo, Freitag, 07.07.2023, 19:49 (vor 316 Tagen) @ MS-MG

tf

Nicht TF, TM 😉

Beitrag 20349

MS-MG, Freitag, 07.07.2023, 19:45 (vor 316 Tagen) @ MS-MG

- kein Text -

Reyna vom bxb

MS-MG, Freitag, 07.07.2023, 19:44 (vor 316 Tagen) @ Borusse74

tf

Reyna vom bxb

Borusse74, Freitag, 07.07.2023, 19:40 (vor 316 Tagen) @ MS-MG

Gibt’s auch einen Link dazu?

Wie bitte? ...

Vengo, Freitag, 07.07.2023, 19:32 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Ich habe GEFRAGT ob er von Schalke weggegangen ist und ICH habe oben unter dir den Artikel verlinkt, in dem steht, dass er wohl doch bei uns ist/war und dir somit recht gegeben.

Gehts noch?

Naja ,

champ270969, Freitag, 07.07.2023, 19:23 (vor 316 Tagen) @ Benne

ja gebe ich dir recht, aber bitte nicht dortmunder und kölner. lass uns auf freiburger einigen:-)

Da wäre RV mal froh

Bökelandi , Freitag, 07.07.2023, 19:15 (vor 316 Tagen) @ Flear

- kein Text -

Schön, dass deine Häme ein Boomerang ist 😉

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 19:15 (vor 316 Tagen) @ Vengo

- kein Text -

Reyna vom bxb

Flear, London, Freitag, 07.07.2023, 19:11 (vor 316 Tagen) @ MS-MG

Das würde mir gefallen und Respekt abnötigen.

--
Stell dir vor es geht, aber keiner kriegt's hin.

Kenn ick nich 😉

Vengo, Freitag, 07.07.2023, 19:06 (vor 316 Tagen) @ ace253

- kein Text -

Siehste! Das haben wir jetzt davon. Diese treulose 🍅!

Doc, Freitag, 07.07.2023, 19:03 (vor 316 Tagen) @ ace253

- kein Text -

Dann ist er wohl doch nach...

sweda , Bayenthal, Freitag, 07.07.2023, 18:58 (vor 316 Tagen) @ Vengo

dem Jahr auf Schalke zurück gekommen.
https://www.ran.de/datenbank/fussball/pe79020/quirin-loeppert/

--
Man ist so lange nicht betrunken, solang man auf dem Boden liegen kann ohne sich festhalten zu müssen.

Also der allseits beliebte Hofmann kam aus Dortmund

ace253 , Wülfrath, Freitag, 07.07.2023, 18:57 (vor 316 Tagen) @ Vengo

- kein Text -

--
Gruß Thommy

Wenn Dortmund den abgeben will,

Vengo, Freitag, 07.07.2023, 18:55 (vor 316 Tagen) @ Doc

Aber okay. Als Leihe mit Kaufoption sicher nicht uninteressant. Solange wir ihn nicht nach x Einsätzen abnehmen müssen ;-)

In 22 Einsätzen (609 Min) 7 Tore und 2 Vorlagen ist schon gut.

Stindl: Alle 116 Minuten ein Scorerpunkt
Reyna: Alle 68 Minuten ein Scorerpunkt

Also so gesehen 😉

War der danach nicht noch mal wieder da ?

Vengo, Freitag, 07.07.2023, 18:48 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Die Fans kennen vor allem die Spieler von Borussia Mönchengladbach. Doch wie steht es um das Team hinter dem Team? Chefcoach Daniel Farke ist wohl allen bekannt doch im Trainerstab, der medizinischen Betreuung und als Zeugwart arbeiten noch viele weitere Fohlen. Co-Trainer Christopher John und Edmund Riemer unterstützten Farke schon in Norwich und Krasnodar. Im Team sind noch Assistenztrainer und Fohlen-Legende Oliver Neuville, Torwarttrainer Fabian Otte, den Athletiktrainern Quirin Löppert, Jonas Rath, Chris Domagalla und Alexander Mouhcine.

https://www.saarbruecker-zeitung.de/sport/fussball/borussia-moenchengladbach-das-team-h...

Wenn Dortmund den abgeben will,

Doc, Freitag, 07.07.2023, 18:43 (vor 316 Tagen) @ Vengo

Reus ist körperlich durch und Brandt hat auch noch nie durchgängig überzeugt.
Das Reyna mal in Dortmund war, ist mir auch wurscht. Davon würde ich es nicht abhängig machen. Aber okay. Als Leihe mit Kaufoption sicher nicht uninteressant. Solange wir ihn nicht nach x Einsätzen abnehmen müssen ;-)

War der danach nicht noch mal wieder da ?

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 18:43 (vor 316 Tagen) @ Böki

- kein Text -

Noch ein Abgang. Athletiktrainer geht auch 😉

Azzurro, Freitag, 07.07.2023, 18:41 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Du solltest nicht auf so vielen Seite den Leuten vertrauen. :-)

... nach Augsburg.

sweda , Bayenthal, Freitag, 07.07.2023, 18:41 (vor 316 Tagen) @ Vengo

- kein Text -

--
Man ist so lange nicht betrunken, solang man auf dem Boden liegen kann ohne sich festhalten zu müssen.

Vllt verlässt er Schalke 😏

Vengo, Freitag, 07.07.2023, 18:38 (vor 316 Tagen) @ Böki

- kein Text -

Wenn Dortmund den abgeben will,

Vengo, Freitag, 07.07.2023, 18:37 (vor 316 Tagen) @ Doc

Reus, Brandt?
Als Leihe nehme ich den auf jeden Fall mit Kusshand.

Nicht an dich gerichtet: Generell ist mir auch Wurscht wo jemand her kommt.
Wenn ich so durchs Netz schaue: Da wird gejammert jud geheult, aber der eine will dann keine Zecke, der andere keinen von RB, der nächtste keinen von Schalke und vom FC gehts schon mal gar nicht - Behämmert.

Wir könnten Hazard für ein 10el des Preises

Doc, Freitag, 07.07.2023, 18:36 (vor 316 Tagen) @ Vengo

zurück holen. Da bekommen wir den Schulz sicher sogar noch für umme oben drauf :-D

In dem Alter ist Stindl gerade mit ..

Vengo, Freitag, 07.07.2023, 18:31 (vor 316 Tagen) @ JörgH.

.. dem KSC in die 2. Liga abgestiegen ;-).

Lt. Wikipedia 2020 nach Schalke.

sweda , Bayenthal, Freitag, 07.07.2023, 18:28 (vor 316 Tagen) @ Böki

- kein Text -

--
Man ist so lange nicht betrunken, solang man auf dem Boden liegen kann ohne sich festhalten zu müssen.

Wenn Dortmund den abgeben will,

Doc, Freitag, 07.07.2023, 18:28 (vor 316 Tagen) @ Vengo

frage ich mich direkt was mit ihm nicht stimmt. Haben die irgendwen verpflichtet an dem er nicht vorbei kommt? Gut, junger Kerl mit Bundesligaerfahrung. Contra: offensichtlich charakterlich nicht ganz einfach und bisher hauptsächlich Teilzeitkicker. Das er mit 20 noch nicht die Wertigkeit eines Stindl haben kann ist wohl klar. Fraglich ob der es bei uns auf Anhieb packt.

der Löppert ist doch schon Jahre weg!?!

Böki, Dortmund, Freitag, 07.07.2023, 18:24 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Ist der nicht nach Schalke?

--
hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Wäre absolut top, her mit ihm

Vengo, Freitag, 07.07.2023, 18:22 (vor 316 Tagen) @ MS-MG

- kein Text -

Noch ein Abgang. Athletiktrainer geht auch 😉

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 18:20 (vor 316 Tagen) @ mailand71

Quinn Löppert

Naja ,

Benne, Freitag, 07.07.2023, 17:56 (vor 316 Tagen) @ champ270969

Ich hasse Doofmund auch, aber das da der ein oder andere Spieler unter dem Radar aufgrund fehlender Spielpraxis läuft, ist eben nicht unwahrscheinlich und evtl. Eher zu bekommen als eine Stammkraft auf gleichem Niveu eines anderen Vereins.

Da ist mir zu viel

champ270969, Freitag, 07.07.2023, 17:53 (vor 316 Tagen) @ Flear

dem ist nichts hinzuzufügen,,,,,

Reyna vom bxb

champ270969, Freitag, 07.07.2023, 17:44 (vor 316 Tagen) @ MS-MG

der Gedanke einer Vorzeige Zecke bei uns bringt mich höchstens noch tiefer in Depressionen.
Bitte keine BVB Spieler holen!!!!

Bester Post des Tages

Wolle, Freitag, 07.07.2023, 17:32 (vor 316 Tagen) @ Flear

Aber sowas von 100%

Seitenwahl bringt es auf den Punkt!!!!

champ270969, Freitag, 07.07.2023, 17:27 (vor 316 Tagen) @ AlterMann
bearbeitet von champ270969, Freitag, 07.07.2023, 17:31

Absolut top der Artikel. Wir sind leider nicht mehr besonders interessant für Spieler. warum auch. Wir spielen nicht international, uns sind gerade soweit davon entfernt wie der scheiss FC. Wir handeln nicht, sondern lassen mit uns machen. Links ne Ohrfeige, rechts nocheine und wir halten die Birne hin und sagen danke.
Sämtliche Aufbruchstimmung ist dahin. Würde gerne mal wissen, was ein Weigl wirklich so denkt. der kotz bestimmt im Strahl hier unterschrieben zu haben.

Und jetzt könnt ihr mich wieder beschimpfen, das ist auch die Schuld von dem , der nach dem ersten Gespräch mit Farke vor einem Jahr Gänsehaut bekommen hat.
RV !!!
Ausser Nachwuchsleute zu verpflichten hat der noch nichts geschafft, Ganz im Gegenteil , er schafft nach aussen das Bild vom einen schwachen , nicht handlungsfähigen Verein.
Niemand spürt momentan die Wucht und Strahlkraft die unsere Borussia ausmacht. Wir sind nicht interessanter als Stuttgart , Köln oder Bremen. Und diese Vereine werden leider auch für lange Zeit unsere Messlatte sein. Wer was anderes glaubt , ist absolut auf dem Irrweg.

Witzige KO

JörgH. , Freitag, 07.07.2023, 17:08 (vor 316 Tagen) @ MS-MG

Den Spieler finde ich ganz ordentlich. Bißchen oft verletzt, und an Stindl kommt er bei weitem nicht ran, aber naja. Ist kein Wunschkonzert.

Grüße

--
Keinen Cent für SKY, DAZN & Co..
Hört mehr Live-Fußball im Radio!

Reyna vom bxb

MS-MG, Freitag, 07.07.2023, 17:02 (vor 316 Tagen) @ mailand71

Soll lt TF geliehen werden mit ko von 18 Mio.
Natürlich alles Spekulatius, aber ich dachte, das könnte vielleicht etwas aus der Depression helfen.

👍

vflchris, Freitag, 07.07.2023, 16:55 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

- kein Text -

75-80 Prozent Grütze gespielt ist auch Unsinn.

Bökelandi , Freitag, 07.07.2023, 16:49 (vor 316 Tagen) @ Böki

In der letzten Saison haben eigentlich alle bis auf die Torhüter viele miese Auftritte abgeliefert. Und diese Söldnertum-Vorwürfe sind einfach nur unsachlich. Wenn man so will, sind alle Spieler Söldner. Hofmann das in Superlative vorzuwerfen, mag aus den Emotionen heraus passieren können. Bei ehrlicher Betrachtungsweise ist es aber unangemessen. Wie Böki schon schrieb, 7 1/2 Jahre bei Borussia, zudem hat er mitgespielt, dass wir eine Ablöse bekommen. Man muss ihm deswegen aber nicht ewig dankbar sein. Er ist jetzt ne Pille und fertig.

habe Seitenwahl nun doch gelesen

AaseeMönch , Senden, Freitag, 07.07.2023, 15:38 (vor 316 Tagen) @ AaseeMönch

ist ja doch nicht so schlimm wie befürchtet. Das liegt wohl eher daran das das nicht von Christian Spoo geschrieben wurde.
Dann wäre das ganze deutlich drastischer ausgefallen.
Dabei fällt mir gerade auf das Juke sich ja beim Umzug ins 3.0 hier scheinbar ebenfalls verabschiedet hat. Zumindest ist er seit 11 Monaten nicht mehr eingeloggt gewesen.

Wahnsinn, welche Rolle…

Topper, Freitag, 07.07.2023, 14:52 (vor 316 Tagen) @ Elm

…auf einmal ein Jonas Hofmann spielt...

Hofmann ist ja nicht der alleinige Grund sondern nur der Auslöser.
Der Tropfen, der das Fass zum überlaufen gebracht hat.

Am Sonntag ist wohl offizieller Trainingsbeginn. Bis jetzt ist nix passiert. Und ich glaube auch nicht das noch irgendetwas Signifikantes geschieht bis dahin.

Am 23.7.23 geht es in Trainingslager, das sind jetzt noch 2 Wochen. Spätestens bis dahin sollte alles fix sein mit neuen Spielern für den NEUaufbau. Wenn vielleicht dann noch einer hinterherkommt lässt sich derjenige noch integrieren. Also noch 2 Wochen Karenzzeit für die Entscheider gute Lösungen zu finden.

Danach entweder Vorfreude oder Abgesang.

Der Großteil der Mannschaft ist schon da!

helljoss, Freitag, 07.07.2023, 14:50 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Mit wieviel Verpflichtungen rechnest du?

Anti-Depressiva

Winki, Freitag, 07.07.2023, 14:29 (vor 316 Tagen) @ Azzurro

- kein Text -

P.S.: und für ein positives Fazit muss noch was passieren,..

TI1005 , Freitag, 07.07.2023, 14:24 (vor 316 Tagen) @ TI1005

...das ist klar!

Sehe ich auch so. Hofmannslos heisst nix...

TI1005 , Freitag, 07.07.2023, 14:22 (vor 316 Tagen) @ Knach

So lange wir nicht wissen, wie der Kader zum Ende der Transferperiode aussieht halt eich so Artikel wie von Seitenwahl kontraproduktiv und albern. Am Ende kann man ein Fazit ziehen und ich freue mich auf ein neues Gesicht des Kaders, was wir hier seit 2 Jahren herbeisehnen.

Trifft es sehr genau auf den Punkt,danke

Angelo , Wassenberg, Freitag, 07.07.2023, 13:59 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

- kein Text -

--
O tempora o mores...Kein Schwanz ist so hart wie das Leben.
"Der eine wartet bis die Zeit sich wandelt, der andere pakt sie kräftig an und handelt" (Dante Allighieri 1265-1321)

Da ist mir zu viel

Flear, London, Freitag, 07.07.2023, 13:46 (vor 316 Tagen) @ traeckdraan
bearbeitet von Flear, Freitag, 07.07.2023, 13:53

Benefit of the doubt dabei.
Zu viel Kredit, der sich noch nicht erarbeitet wurde.
Wir sind seit 2.5 Jahren im Fahrstuhl nach unten. Und das in rasanter Fahrt.
Da ist keine Zeit auf irgendwas zu warten, was bestimmt irgendwann ganz supi wird. Wir brauchen JETZT Lösungen. Lieber gestern als heute.
Mit diesem zauderndem Denken wie im Artikel beschrieben, sind wir in 2 Jahren im Mittelfeld der 2. Liga und dürfen uns wieder anhören: “Lasst doch XY einfach erstmal machen…”
Es wird ja hier fast schon kritiklos hingenommen, dass wir uns mit den oberen 6-7 gar nicht mehr messen wollen.
Dass nichts mit dem Abstieg zu tun haben schon zur Zufriedenheit neigt.
Und keiner ist Schuld. Von den gebliebenen Spielern ist nicht mehr zu erwarten, der Trainer kann auch nicht mehr machen, die sportlich Verantwortlichen haben ja kein Geld und etwas an der Strategie des Vereins ändern geht ja auch nicht. Und währenddessen spielen in den letzten 2 Jahren Freiburg, Köln, Union, Frankfurt wiederholt europäisch. Gar zum 2. oder 3. Mal. Gar in der CL.
Aber bei uns heißt es: Och, warten wir mal ob es nicht doch irgendwann besser wird. Am besten von selbst. Bloß kein Geld in die Hand nehmen. Das ist nichts anderes als Flickschusterei. Mit Vision und Ambition hat das absolut nichts zu tun.

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Stell dir vor es geht, aber keiner kriegt's hin.

Beide haben in ihren Ausgührungen gute und richtige

Jever, Freitag, 07.07.2023, 13:45 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Lasst mir meinen Spaß mit dem Countdown und legt nicht alles auf die Goldwaage.

Das Tolle daran ist ja: wenn Du bei Null angekommen bist, dann implodiert nicht etwa das Universum, sondern Du startest am nächsten Tag einfach den nächsten Countdown ;-)

Beide haben in ihren Ausgührungen gute und richtige

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 13:41 (vor 316 Tagen) @ traeckdraan

Punkte. Der eine Fan hat halt mehr Panik und Angst um seinen Verein als der andere. Darüber hinaus gibt es auch unterschiedliches Vertrauen in die handelnden Personen. Vielleicht sollten wir das auch hier mal akzeptieren. Wer recht oder unrecht hatte, wissen wir erst am 34. Spieltag. Und wir sind uns alle einig, dass wir hoffen, die Optimisten haben recht .

Lasst mir meinen Spaß mit dem Countdown und legt nicht alles auf die Goldwaage.

SWG Grüße vom Niederrhein

Taschentücher, Kleenex, Tempos, Otternasen

Azzurro, Freitag, 07.07.2023, 13:30 (vor 316 Tagen) @ mailand71

- kein Text -

Die Situation ist schwierig aber NICHT hoffnungslos!

Knach, Freitag, 07.07.2023, 13:28 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Ja, Hofmann hat mich auch extremst angepisst. Auf ihn hat man gebaut, soviel ist klar aus den Statements herauszulesen.
Aber was RAN und Co. und teilweise leider auch Seitenwahl da schreiben ist ja an Pessimismus und Destruktivität kaum zu überbieten. Es sollte jedem Klar sein, dass es eine Saison gegen den Abstieg wird. Das wäre es aber auch mit Hofmann geworden und das ist wiederum einer der Gründe warum der Richtung Bayer abwandert.

ABER ... man ist doch nicht komplett handlungsunfähig. Es werden noch Transfers kommen. Außerdem hat man immer auch die Möglichkeit von Leih-Geschäften, auch von ggf. Namenhaften Spielern. Kreativität ist gefragt. Freilich ist das alles nicht einfach, kann aber auch eine Chance sein. Ich bin nach wie vor gespannt wie die Mannschaft aussieht und ob sie mit einem leidenschaftlichen Kampf um die Liga mehr Emotionen und Feuer entfachen kann als die Diven-Truppe der letzten Jahre.

Größter Söldner? 7 1/2 Jahre bei uns!

Böki, Dortmund, Freitag, 07.07.2023, 13:03 (vor 316 Tagen) @ Frankenklaus

Hätte zudem auch ablösefrei gehen können. Also ein bissel Sachlichkeit wäre schon gut

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Plan B nimmt man aber erst wenn Plan gar nicht klappt und...

Feysirel, Freitag, 07.07.2023, 12:53 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

vermutlich versucht man eben erstmal alles um doch Plan A zu bekommen ;) Will euch mal hören wenn man immer einfach Plan B nimmt nur weils einfacher ist, Plan B ist vermutlich Plan B weil man Plan A für passender hält ;) Ein wenig Ruhe würde allen mal gut tun.

ich finde das die das schon gut auf den Punkt bringen

AaseeMönch , Senden, Freitag, 07.07.2023, 12:51 (vor 316 Tagen) @ traeckdraan

Seitenwahl werde ich mir gar nicht erst durchlesen. Die haben es sich ja zur Aufgabe gemacht, alles was Borussia betrifft in Grund und Boden zu schreiben.
Die haben den Punkt der kritischen Betrachtung schon lange überschritten.

Mir gefällt der TF-Artikel besser.

Winki, Freitag, 07.07.2023, 12:49 (vor 316 Tagen) @ traeckdraan

- kein Text -

Torfabrik wohl eher...

traeckdraan, Freitag, 07.07.2023, 12:42 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

👍

Böki, Dortmund, Freitag, 07.07.2023, 12:37 (vor 316 Tagen) @ Elm

- kein Text -

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Warte mal ab ob der überhaupt spielt...

Genios, Freitag, 07.07.2023, 12:21 (vor 316 Tagen) @ Elm

...der hat Diaby vor sich, dazu den offensiv ausgerichteten Frimpong der auch nach vorne gezogen werden kann, immerhin haben die mit Arthur auch einen RV verpflichtet der brasilianischer Nationalspieler ist. Auf der Bank ist es dann nix mehr mit empfehlen, obwohl wer will denn überhaupt noch im Flicks Trümmerhaufen spielen? Nee nee, Hofmann hat das nur fürs Geld gemacht, das ist seine Auslegung von "etwas Neues machen".

Kannst du sehen wie du willst. Bis zum Trainings-

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 12:21 (vor 316 Tagen) @ Jever

Lager sollte aber schon der Großteil der Mannschaft da sein und nicht weg

Sorry absolut lächerlich

Stephan_Dorsten, Freitag, 07.07.2023, 12:16 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

mit Leverkusen ist man zwar sportlich hin und wieder auf Augenhöhe, finanziell (gerade auch mit Corona) aber mit ganz anderen Möglichkeiten ausgestattet. Das dürfte auch ausschlaggebend für Hofmann gewesen sein, weil man eben 1 bis 2 Mio. Euro mehr im Jahr dort verdienen wird. Evtl. auch sogar noch mehr. Alles andere ist von Hofmann einfach blöde Laberei und es zeigt doch einfach wie abgefuckt eben der Fußball ist.

Mittlerweile ist man eben emotionslos und das dürfte dann doch mal irgendwann ein Problem werden.

Moin. -6 Gerüchten nach Honorat fix, Elvedi + Itakura auf

Winki, Freitag, 07.07.2023, 12:11 (vor 316 Tagen) @ Wolle

a) kann ich an den Transfers eh nichts ändern.
b) kenne ich die finanzielle Situation bei Borussia nicht um teure Spieler zu fordern.
c) klar ist bei mir viel Hoffnung und Vertrauen drin. Aber welche Strategie ist für die Gesundheit oder das Wohlbefinden besser, die vom Alten Mann oder die von mir?

Wahnsinn, welche Rolle…

Beatles, Bonn, Freitag, 07.07.2023, 12:10 (vor 316 Tagen) @ Elm

Daraus eine völlige Perspektivlosigkeit zu kreieren, halte ich doch für sehr gewagt. Wenn dem so sein sollte, müsste Seoane ja ein ziemlicher Schwachkopf sein, überhaupt nach Gladbach zu kommen. Und er hätte sicherlich auch andere Jobs haben können.

Oder Weigl. Er hätte mit Sicherheit auch Alternativen zu uns gehabt, trotzdem hat er sich entschieden, die nächsten fünf Jahre für die Borussia zu spielen.

Mir auch

Speedrich, Freitag, 07.07.2023, 12:06 (vor 316 Tagen) @ Jever

Passen auch gut zu Schwimmbuchs' Text über Saboteure

--
Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

Für Leute, dich sich gerne im Selbstmitleid suhlen, ist das

Potowski , Freitag, 07.07.2023, 12:06 (vor 316 Tagen) @ sexysander

natürlich ein "schöner" Artikel.
Nach der Transferfase kann mich sich ein Urteil über die Mannschaft bilden. Vorher eher nicht.

--
"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

Danke Elm , schön zusammengefasst..!

sexysander, Freitag, 07.07.2023, 11:58 (vor 316 Tagen) @ Elm

Einige Dinge im Seitenwahlartikel, sehe ich ähnlich, aber der allgemeine panische Tenor finde ich doch ein wenig übertrieben.

Hofmann ist…

Frankenklaus , Wilhelmsthal, Freitag, 07.07.2023, 11:49 (vor 316 Tagen) @ Wolle

…einer der größten Söldner dieser Zeit.

Auch wenn das das gefühlsgesteuerte Publikum größtenteils nicht erkannt hat.

Sportlich hat er objektiv in all den Jahren 75-80 % Grütze angeboten…

So einer als Führungsspieler für Borussia? Neverever.

Ich weine dem keine Träne nach…

Die gehen mir seit Jahren auf den Sack

Jever, Freitag, 07.07.2023, 11:43 (vor 316 Tagen) @ Sarastro

- kein Text -

Wahnsinn, welche Rolle…

Elm, Freitag, 07.07.2023, 11:42 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

…auf einmal ein Jonas Hofmann spielt. Mein Gott, der wird wegen der Kohle nach Leverkusen gegangen sein, zu dem mit der Perspektive, weiter in Europa zu spielen, was seiner Karriere in der Nationalmannschaft zugute kommt. Zudem soll sich Alonso sehr um ihn bemüht haben. So what?

Daraus eine völlige Perspektivlosigkeit zu kreieren, halte ich doch für sehr gewagt. Wenn dem so sein sollte, müsste Seoane ja ein ziemlicher Schwachkopf sein, überhaupt nach Gladbach zu kommen. Und er hätte sicherlich auch andere Jobs haben können.

Recht hat Seitenwahl natürlich damit, dass nun aber schleunigst ein paar erfahrene Spieler kommen müssen, denn der Kader ist Stand jetzt wirklich ein Torso. Aber das wäre auch mit Hofmann nicht entscheidend anders gewesen. Denn der hätte die Mannschaft sicherlich auch nicht geführt. Wollte er ja auch nicht, sonst wäre er schließlich nicht gegangen.

ne, Seitenwahl nervt

Sarastro, Korschenbroich, Freitag, 07.07.2023, 11:39 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Werfen dem Verein vor, nicht für eine positive Aufbruchstimmung und Vision zu sorgen, und reden selbst nach einem Transfer den nächsten Abstieg herbei.

Vor allem aber die Kritik am Verein, nicht Xhaka verpflichtet zu haben für lockere 25 Mio. plus fürstlichem 5-Jahres-Vertrag, zeigt, dass man da auch nur Luftschlösser baut.

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Deutscher Meister 2024

Unser Problem?

Wolle, Freitag, 07.07.2023, 11:26 (vor 316 Tagen) @ Böki

Haben wir mehr für Hofmann bekommen weil der Abgang uns jetzt massiv auf die Füße fällt?
Wenn Brest nicht will sollen sie sich halt mit einem unzufriedenen Honorat rumschlagen.

So soll das auch bei uns laufen wenn wir jemanden nicht gehen lassen habe ich gehört

Seitenwahl bringt es auf den Punkt!!!!

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 11:23 (vor 316 Tagen) @ mailand71

Moin. -6 Gerüchten nach Honorat fix, Elvedi + Itakura auf

Wolle, Freitag, 07.07.2023, 11:21 (vor 316 Tagen) @ Winki

Schlüsselwort in deinem Thread ist HOFFENTLICH.
Schöngeredet und Durchhalteparole. Merkste aber auch selber nehme ich an.

So wie bei Hofmann. Vor einen Monat noch bereit im neuen Team Verantwortung zu übernehmen und jetzt nix wie weg.

Hat er vielleicht gemerkt das das Gerede von Virkus nur heiße Luft war um sich Zeit zu verschaffen?

Das wäre ja nicht das erste mal gewesen im letzten Jahr.

Allerdings werden wir Geduld haben müssen wie es scheint.

Das erste Jahr war für Rollo ohne große Fehler. Aber er hat ja auch nicht viel machen müssen. Vielleicht hätte er sich unsere Spieler mal in Hoeneßscher Manier mal rechtzeitig zur Brust nehmen müssen. Das aber ist vergossener Wein.
Hoffen wir das beste

Ohne Scheiß. Allein diese hirnrissige Fixierung auf das

Jever, Freitag, 07.07.2023, 11:15 (vor 316 Tagen) @ Potowski

Datum des Trainingsbeginns. Als ob dann die Saison vorbei wäre. Als ob noch nie ein Verein nach dem Trainingsstart noch Transfers getätigt hätte. Bin ich hier eigentlich in ner Kita mit Förderbedarf? So stellen sich meine Neffen (3-8) noch nicht mal an, wenn die Ferien oder Weihnachten vor der Tür stehen.

Reichlich wahre Worte

Bökelandi , Freitag, 07.07.2023, 10:59 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

Wenn es so einfach wäre, nur ruhig zu bleiben und darauf zu vertrauen, dass die Vereinsführung den richtigen Weg einschlägt und die richtigen Entscheidungen trifft.

Dass wir Fans uns angesichts des Umbruchs dieses Ausmaßes Gedanken machen und mal zweifeln, der eine mehr, der andere weniger, ist doch menschlich. Zudem wirkt die letzte Saison sicher noch nach und dass sich herausgestellt hat, dass in den letzten Jahren eben nicht immer die richtigen Entscheidungen getroffen wurden gelungen und einiges versäumt wurde.

Man kann auch nicht ignorieren, dass sich das Fußballgeschäft in den letzten Jahren nochmal rasant verändert hat, Corona kam hinzu. Als Verein muss man entscheiden, ob man Teil dieses Geschäfts sein will und mit welchen Mitteln. Als Fans müssen wir entscheiden, ob wir den Weg dann mitgehen wollen. Klar ist, Tradition allein wird auf Dauer nicht reichen, um in der Bundesliga bestehen zu können.

Ich bin mittlerweile sehr gespannt auf unser neues Team, dessen Kader und Gesicht ich noch nicht kenne 😉 Auf die Saison freue ich mich erstmal wie Bolle. Was ich sehen will ist eine hungrige Mannschaft, die Bock hat und auf dem Platz Einsatz und Wille deutlich spüren lässt.

Sehr gespannt bin ich auch auf unseren neuen Trainer, von dem ich bislang nicht viel mitbekommen habe. Ich gehe aber davon aus, dass er tüftelt, plant und fleißig ist. Ich freue mich auf hoffentlich anderen Fußball, als zuletzt.

Ich gehe nicht davon aus, dass es viele Spiele geben wird, in denen wir den Gegner an die Wand spielen werden. Im Gegenteil, ich hoffe auf viele Duelle auf Augenhöhe, gegen Bochum, Klön, Werder, Stuttgart und Co.

Und zum Thema Social Media und dem Bild, das wir Fans da vermitteln: Mag sein, dass das den einen oder anderen Spieler ins Grübeln geraten lässt oder gar abschreckt. Aber dieser Einfluss ist meiner Einschätzung nach begrenzt. Sind wir Borussen diesbezüglich schlimmer als die Fans anderer Vereine? Finden sich auf deren Kanälen und Foren nicht genauso viele Nörgler, Pessimisten usw.? Wird da nicht genauso kritisiert, geschimpft und gezweifelt?

Mimimi sein Vater.

Potowski , Freitag, 07.07.2023, 10:58 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

- kein Text -

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

Hängt eher am Geld. Die haben selber 5 Mios bezahlt und 20%

Böki, Dortmund, Freitag, 07.07.2023, 10:58 (vor 316 Tagen) @ Genios

Weiterverkaufsprämie vereinbart. Da lassen die den sicher nicht für 8-9 Mios ziehen. Bleibt ja kaum was an Gewinn

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Wir werden es erleben (müssen)

K@os, Eschweiler, Freitag, 07.07.2023, 10:56 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

- kein Text -

Vielleicht klappt ja auch Plan B wenn man einen hat

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 10:55 (vor 316 Tagen) @ K@os

- kein Text -

Da gehört meist auch eine Ablöse dazu

K@os, Eschweiler, Freitag, 07.07.2023, 10:53 (vor 316 Tagen) @ Knebel

Wir müssen uns die Spieler die wollen auch leisten können

Blasphemie! Darf man solche Fragen stellen. Läuft doch

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 10:52 (vor 316 Tagen) @ Knebel

alles super oder nicht? Transferfenster kann ja ohne Probleme bis Ende August nutzen 😉 war ja immer so ! Gab ja auch jedes Jahr einen solchen Umbruch . Also alles wie gehabt.

Moin. -6 Gerüchten nach Honorat fix, Elvedi + Itakura auf

Winki, Freitag, 07.07.2023, 10:51 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Haben wir nicht vor Wochen gesagt, dass wir kaum einen Spieler hinterherrennen würde. Eine Mannschaft kann auch nicht wegbrechen, da wir in den letzten 2 Jahren keine hatten.

Also viel schlechter kann es nicht werden, aber wir haben einen guten TraiNer und bekommen hoffentlich noch hungrige und gute (nicht überteuerte) Spieler hinzu.

Also ich freue mich auf die neue Saison und bin froh, dass wir viele unseren überteuerten Möchtegernstars bei uns nicht mehr sehen. Ich brauche keine CL. Ich will einfach endlich wieder eine Mannschaft sehen, die kämpft und mit der man sich identifizieren kann.

Guter Beitrag!

JörgH. , Freitag, 07.07.2023, 10:25 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

Ich persönlich bin voll und ganz bereit, diesen Weg mitzugehen und jammere auch nicht groß herum. Aber: An irgend etwas muss man sich festhalten bzw. auf etwas muss man hoffen können, und da ist bei uns in den letzten Jahren schon ein Vakuum entstanden.
Weder hatten wir einen Trainer, der junge Talente fördert, noch ein Team, das bedingungslos leistungswillig wirkte.

Stattdessen stecken wir tief im Sumpf des modernen Fussballs, wo es keine Vereinsbindung mehr gibt, weder durch Verträge noch durch Werte oder gar durch ein Gewissen. Ein Rattenrennen, das niemand gewinnen kann, der nicht irgendeine Nische findet und bei dem die Fans sich über kurz oder lang nicht mehr wiederfinden.

Der Fussball ist ohnehin komplett in seinem Gefüge zerstört, aber das ist ein komplexeres Thema. Wir sollten konsequent "unseren Weg gehen und uns von den Investoren fernhalten, dann kann das schon noch eine Weile Spaß machen. Schön fände ich z.B., wenn sich eine Hierarchie herausbilden würde, wir möglichst wenige Leihspieler hätten und Verträge mit Ausstiegsklauseln ablehnten (leider komplett unwahrscheinlich.)

Als wir damals im Sommer 1999 in Liga 2 gelandet waren, habe ich mich über unser Talent Marcel Ketelaer gefreut. Vielleicht haben wir ja mal wieder das Glück, dass es ein Jugendspieler nach oben schafft, das würde mir gefallen. Da ist mir die Ligazugehörigkeit nicht so wichtig.

Grüße an alle Borussen

--
Keinen Cent für SKY, DAZN & Co..
Hört mehr Live-Fußball im Radio!

Also, ich kenne schon mal zwei.

Potowski , Freitag, 07.07.2023, 10:24 (vor 316 Tagen) @ Knebel

- kein Text -

--
"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

Wo sind eigentlich die Spieler die im April

Azzurro, Freitag, 07.07.2023, 10:17 (vor 316 Tagen) @ Knebel

Schlüssel verlegt, klopfen wie bekloppt an und keiner bekommt die Tür auf.

Mit Honorat ist gar nichts fix...

Genios, Freitag, 07.07.2023, 10:13 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

...solange es nicht vermeldet wird. Aber mal im Ernst: letztes Jahr soll es daran gescheitert sein daß Brest keinen kurzfristigen Ersatz gefunden hätte und Angst vor einem Abstieg hatte, sie sind dann ja auch nur 14. geworden. Die Forderung soll bei 15 Mio. liegen, vor allem weil sie 20% des Erlöses an St. Etienne abdrücken müssen - da wäre Borussia mit seinen gebotenen 9 Mio. noch ein schönes Stück entfernt.

Dieser Transfer könnte also von weiteren Verkäufen abhängen, nur muss man ja auch positionsgetreu ersetzen. Wenn Elvedi geht, und das kann er von mir aus, muss Itakura zwingend gehalten werden und es braucht einen Ersatz für ihn. Nicht zu vergessen daß in jedem Fall noch ein Stürmer fehlt.

Wir hatten ein klares Profil

Sarastro, Korschenbroich, Freitag, 07.07.2023, 10:13 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

Wir waren in den letzten Jahren der Club für die "Den-nächsten-Schritt-Macher".

Ein ordentlich aufgestellter Verein aus der oberen Tabellenhälfte einer europäischen Top-Liga, der sich ab und an immer mal wieder für einen europäischen Wettbewerb qualifiziert. Damit genau die Adresse für talentierte junge, aber nicht mehr blutjunge, Spieler von schwächeren Clubs aber vor allem aus - bei allem Respekt - zweitklassigen Ligen. Diese Spieler haben bereits in 2 bis 3 Saisons ihre Anlagen unter Beweis gestellt, sind für die ganz großen Teams aber noch nicht interessant genug, da sie noch keine Erfahrung auf höchstem Niveau haben. Bei uns werden sie unter professionellen Bedingungen zu vollständigen Profis gemacht und beweisen auch mal gegen Juventus, Sevilla oder ManCity, dass sie bei gesteigerten Anforderungen mithalten können.

Finanziell werden diese Spieler für 5 bis 10 Mio. verpflichtet. Da es bereits mehr als bloße Talente sind, ist das Risiko bei gutem Scouting überschaubar. Wenn der nächste Schritt in 2 bis 4 Jahren gemacht ist, geht es für 20 bis 40 Mio. zur eigentlichen Wunschadresse im europäischen Spitzenfußball (oder zum BV Dortmund, wenn es nur ein halber Schritt war). Das Geld investiert man dann wieder in 3 neue potentielle Schritt-Macher, von denen natürlich nicht jeder der große Wurf sein kann.

Das war die Geschichte von Xhaka, Hazard, Reus, Vestergaard, in Teilen noch Zakaria. Mit Bensebaini und Thuram ist es nun auf der Verkaufsseite daneben gegangen. Zudem bieten wir nun erstmal und absehbar nicht mehr die Möglichkeit, sich international zu zeigen.

Aber sollten wir mit zusätzlichen Transfers (Kone, Itakura) wieder Kapital in die Hand bekommen, werden sich schon ein paar neue Schritt-Macher finden.

Der Weg, nun mit ungeschliffenen Talenten aus der U23 oder anderen Jugendakademien zu arbeiten, entspräche sicher mehr dem Fohlenelf-Claim, aber ist ein anderer und ein riskanterer. Wir sind nicht die einzigen, die gute junge Spieler noch günstig anwerben wollen. Aber wenn die (finanzielle) Situation nichts anderes zulässt, dann volle Kraft nach vorn. Mir gefällt das dann jedenfalls besser, als sich mit 29-jährigen gestandenen Zweitligaspielern aufzustellen.

PS: Dass man den vereinstreuen Spielern, denen wirklich was an Borussia liegt, wie Jantschke, Herrmann und Kramer mit deutlich mehr Respekt begegnen kann, kann ich nur deutlich unterstützen.

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Deutscher Meister 2024

Wo sind eigentlich die Spieler die im April

Knebel, Freitag, 07.07.2023, 10:08 (vor 316 Tagen) @ mailand71

nur noch durch die Türe gehen sollten, weil sie sich zu Borussia bekennen?

Sitzen die alle bei Roland aufm Flur?

Itakura

Kulik, Freitag, 07.07.2023, 10:06 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

...was ich da ja widersprüchlich finde:

RP: Ko will bleiben
Medien aus I: Angebot von Napoli an Borussia über 20 Mio.

Aber: Wenn Du nicht vorher mit dem Spieler gesprochen hast und der Interesse signalisiert hat, machst Du keinem Verein ein Angebot.

Im übrigen würde ich Ko für das Geld (wenn er denn da hin will) auch abgeben. Ja, er war gut bis ordentlich. Aber das war Verstergaard auch.
Wenn das hilft, meinen Lieblingsspieler Koné ein Jahr länger zu halten und nicht bei unter-Wert-Offerten einknicken zu müssen, bin ich happy mit einem neuen IV, der wesentlich günstiger ist.

20 Mio. abzulehnen würden ab sofort zu unseren Opportunitätskosten – und mal ehrlich: Würden wir jetzt Itakura kaufen, wenn er für 20 Mio. von einem anderen Verein zu haben wäre?

Wenn er aber bleiben möchte trotz CL, Geld, Meer und besserem Essen, dann sage ich: „Chapeau, Ko! Großartig, das sieht man selten."

Verstehe ich, das es spannend

Super-K., Freitag, 07.07.2023, 10:03 (vor 316 Tagen) @ MCFromage

sein könnte. Aber ich persönlich habe da eher Angst um die Zukunft. Vor allem weil immer mehr Vereine finanziell unabhängiger sind.
Natürlich weiß ich, das die Vereine die du aufgezählt hast, eventuell temporär vor uns liegen, aber vom Gefühl her, werden es gerade mehr Vereine die uns überholen, als die die wir überholt hatten.

Und wenn ich sehe, dass diverse Spieler von uns gehen und eventuell noch mehr, frage ich mich wirklich, ob das eine Zukunft hat.
Davon auszugehen, dass man mit Ach und Krach die Liga schon halten wird, finde ich verkehrt.
Klar, hat keiner offiziell gesagt, aber auch das stört mich. Warum sagt man es einfach nicht, dass wir eine enorme Übergangssaison haben werden?

Und warum kommen immer noch kein Spieler wo ich sagen kann, ja der ist gut.

Ich bin auch gespannt wie es wird, doch immer noch mit voller Hose.

NF9 wäre für mich der Hit überhaupt

Speedrich, Freitag, 07.07.2023, 09:55 (vor 316 Tagen) @ Socrates

Halte es auch für durchaus möglich.

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

Nur Gerücht einer dubiosen Quelle. Aber man nimmt ja

Socrates , Ganz im Westen oder am Mittelmeer, Freitag, 07.07.2023, 09:52 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Wir haben aber keinen Sturm mehr

Keine Angst, habe im Urin, dass Füllkrug kommt. Und wenn nicht halt ein anderer 😉

isse immär verletzt.

JörgH. , Freitag, 07.07.2023, 09:44 (vor 316 Tagen) @ Dynamite

- kein Text -

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Keinen Cent für SKY, DAZN & Co..
Hört mehr Live-Fußball im Radio!

Wenn man es realistisch einordnet...

MCFromage , Köln-Porz, Freitag, 07.07.2023, 09:38 (vor 316 Tagen) @ Super-K.

....gibt es mit den Bayern, Dortmund, Leipzig und wahrscheinlich auch Leverkusen, die schon rein finaziell vor uns landen. Eigentlich gehört da auch Wolfsburg dazu, aber die bekommen das ja zum Glück nicht dauerhaft auf die Kette.

Wir haben das jahrelang sehr gut gemacht und waren auf dem Weg uns hinter den angesagten zu etablieren, dann kam Corona, etwas Pech (Verletzungen der geldbringenden Abgänge) und diverse Fehlentscheidungen.

Für mich hat das ganze etwas wellenförmiges:

Freiburg hat seinen eigenen Weg, der die letzten Jahre ständig stabil nach oben führte - aber auch da wird es irgendwann Probleme geben: die Gehälter und der Anspruch wachsen, irgendwann wird Streich gehen etc.

Frankfurt holt zwar die Titel, ist aber auch nicht dauerhaft stabil, kämpfen auch mit Anspruch, Spielerkarussel, Unruhe auf der Trainerbank.

Union is "the new kid on the block" - schrecklich sympathisch als Gegenentwurf zur Hertha, machen in der Tat einen guten Job, aber auch da entwickeln sich Ansprüche, der Kader muss entwickelt/gehalten werden...ob man sich dauerhaft in den Top 6 etabliert?

Dazu kommt meist noch eine Überraschung wie der effzeh letzte Saison.

Also die Top3-4 sind für mich dauerhaft vergeben, deshalb kann die Zielsetzung (ohne Investoren) nur sein, sich so aufzustellen , dass man regelmäig in the Top 6/7 reinstoßen kann (insofern hatte die Eberlsche Einstelligkeit schon seinen Sinn). Dafür benötigt es aber eine vernünftige, über mehrere Jahre ausgelegte Kaderplanung - und ich glaube hier wird gerade aufgeräumt und es entsteht eine Idee, die ich sehr spannend finde.

Du triffst einen ganz wunden Punkt...wofür steht BMG?

Kulik, Freitag, 07.07.2023, 09:35 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

...sehr treffende Gedanken!

Die Frage ist, wie man eine solche „Stimme der Vernunft" so kanalisieren kann, dass sie stellvertretend den Verein repräsentiert?

Hat Königs nicht vor ein paar Jahren (etwas unglücklich) von der „Marke Borussia" gesprochen? Ja, wofür steht Borussia denn heute wirklich?

Ich denke, mit dem „drei Säulen Modell" von Virkus ist es nicht getan, weil sich das jeder Kreisligist genauso auf die Fahne schreiben würde. Es hat etwas „Werner Kampmann"-mäßiges, wenn Virkus das so äußert...aber er kann nun sicherlich nicht auch noch das „Brand Building" machen.

Du triffst einen ganz wesentlichen, wunden Punkt: Eberl hat über viele Jahre die „Marke Borussia" mit seinen simplen Bildern geformt („Die Gallier, die als einzige dem bösen Rest standhalten" -> was für ein Treppenwitz, wo er heute gelandet ist) – und gerade weil er das gut gemacht hat, fehlt uns jetzt viel an solcher Strahlkraft.

Man braucht ein neues Narrativ, welches Fans wieder mitnimmt. Schwierige Sache dabei: Es muss so sein, dass es Fehler und Misserfolge verzeihlicher macht. Denn dies gibt uns Raum und Zeit, sich zu entwickeln. Im Moment sind wir doch viel zu hektisch dabei, kurzfristig nicht abreissen zu lassen und möglichst schnell irgendwie wieder Traktion zu bekommen...und das macht uns wackelig.

Wir brauchen eine Geschichte aus Tradition und Aufbruch. Und die muss bildhaft sein. Und dann muss sie sich durch den gesamten Verein ziehen. Und auch von einer Figur erzählt werden, die sie glaubhaft nach außen erzählen kann...die sehe ich bei uns (noch) nicht.

Gedanke: Vielleicht wäre Christoph Kramer da sogar ab sofort wichtiger als als Spieler? Ich weiß, manche halten ihn für schwatzhaft, aber im Endeffekt macht er das perfekt, wie er die Medien im Griff hat. Er ist 100% Borusse und würde glaubhaft die Story erzählen können, dass wir „die Fohlen" sind.

Nur müssen wir das auch leben. Und wenn es am Anfang nur dafür taugt, uns Identität zu geben: Man könnte bspw. schauen, welches die jüngste Mannschaft aller Zeiten der Bundesliga gewesen ist - und dann einmal alle Ullrich, Ranos, Fukuda, YBS usw. auflaufen lassen, die gegen ein anderes BuLi-Team dann wahrscheinlich ordentlich auf die Mütze kriegen würden. Aber man hätte ein Erlebnis, auf das man sich beziehen könnte, etwa: „Wir verzeihen Niederlagen und Fehler, wenn sie einer guten Sache (=Förderung der Jugend) dienen!"

Und Du hast völlig Recht, auch das 100% im Mitgliederbesitz sollten wir stolz sein. Darum dürften uns viele andere Fans beneiden. Warum schimmert in den Trikots nicht 100 x 100% ganz leicht durch (nur mal als Beispiel auf die Schnelle, wenn uns diese Eigenständigkeit unseren - Achtung neudeutsch - „Purpose" gibt)?

Über Deinen exzellenten Beitrag sollten wir bzw. der Verein gut nachdenken.

Mit einer kleinen Anmerkung:

Elm, Freitag, 07.07.2023, 09:34 (vor 316 Tagen) @ Elm

Die damalige Fohlenelf konnte sich allerdings ab Mitte der 1960er-Jahre organisch entwickeln. Erst Aufstieg in die Bundesliga, dort ein paar Jahre etablieren und dann die eigenen Stärken ausgespielt. Wohlgemerkt in einer Zeit, die deutlich weniger hektisch war, wo die sportlichen und finanziellen Unterschiede zwischen den Vereinen noch deutlich geringer waren und die Wechselgefahr aufgrund höherer Identifikation mit dem Heimatverein ebenfalls geringer.

Wenn wir meinen, jetzt nur noch knallhart auf diese Fohlen-Philosophie und einfach eine Mannschaft gespickt mit Greenhörnern in die Bundesliga setzen wollen, wird das krachend im Abstieg enden. In den nächsten knapp sieben Wochen müssen noch eine Handvoll Spieler her, denen man bedenkenlos zutrauen kann, in der Bundesliga stabil Leistung zu bringen.

Was halt so wehtut, ist die durchaus realistische Gefahr, nächstes Jahr knallhart gegen den Abstieg spielen zu müssen. Und von dieser Gefahr haben wir uns auch zu recht relativ weit entfernt gesehen, wenn man betrachtet, wie rapide der Absturz in den letzten zweieinhalb Jahren war.

Wir haben halt aktuell richtig sportliche Qualität verloren und zudem noch nicht mal eine funktionierende Achse in der Mannschaft, um die etwas aufgebaut werden kann. Seoane muss schon fast zaubern können, um eine Saison im ruhigen Fahrwasser hinzubekommen.

Grüße!

Was soll der Scheiss denn? Habe es als Gerücht deklariert

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 09:32 (vor 316 Tagen) @ sweda

und nur wiedergegeben und Du beleidigst mich ? Danke einig Volk von Brüdern.

Hauptsächlich Twitter und Fussballtransfers

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 09:30 (vor 316 Tagen) @ Elm

- kein Text -

Nur Gerücht einer dubiosen Quelle. Aber man nimmt ja

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 09:29 (vor 316 Tagen) @ Beatles

Jeden Hoffnungsschimmer auf. Wobei ich den den Spieler jetzt auch nicht so doll finde. Was ich gesehen habe nicht so abschlussstark wie Hofmann und eher der Typ Flankengeber. Wir haben aber keinen Sturm mehr 😉

Alles richtig

Speedrich, Freitag, 07.07.2023, 09:27 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

Aber ein mulmiges Gefühl darf man haben, auch wenn man weder Virkus noch PH7 noch Ngoumou doof findet.

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

Aus dem Durcheinander seines Kopfes

sweda , Bayenthal, Freitag, 07.07.2023, 09:26 (vor 316 Tagen) @ Elm

- kein Text -

--
Man ist so lange nicht betrunken, solang man auf dem Boden liegen kann ohne sich festhalten zu müssen.

Laut RP möchte Itakura doch gar nicht weg

Beatles, Bonn, Freitag, 07.07.2023, 09:19 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

- kein Text -

Mich frustriert was aus einem CL Achtelfinalisten in kurzer

Beatles, Bonn, Freitag, 07.07.2023, 09:18 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Zeit geworden ist, das man einen Nationalspieler nach dem anderen verliert, dass wir aktuell nicht wettbewerbsfähig sind, das auf der Zugangsseite zu lange auf Qualität gewartet werden muss, dass in einer Timeline zu Transfergerüchten seit 10 ! Tagen nur von Abgängen zu lesen ist, die ambitionslosigkeit unseres Vereins und das gerade kein Fußball gespielt wird 😉

Du hast doch selbst geschrieben, dass Honorat fix sein soll.

Moin. -6 Gerüchten nach Honorat fix, Elvedi + Itakura auf

Elm, Freitag, 07.07.2023, 09:09 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Wo hast du das immer alles her?

1900% Zustimmung!

Elm, Freitag, 07.07.2023, 09:08 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

- kein Text -

Finde es auch sehr schade, dass

Effe1976 , Thun, Freitag, 07.07.2023, 09:06 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

den Neuzugängen überhaupt nichts zugetraut wird. Ich glaube Ranos, Ullrich & Chiarodia hätten zu einige anderen Vereinen wechseln können. Das ist unsere Zukunft, vielleicht gehts 2x gegen den Abstieg, aber dann gehts auch wieder bergauf und die Jungs sind etabliert. Ich bin positiv eingestellt und glaube vor allem an Seoane.

Mich frustriert was aus einem CL Achtelfinalisten in kurzer

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 08:50 (vor 316 Tagen) @ greensky

Zeit geworden ist, das man einen Nationalspieler nach dem anderen verliert, dass wir aktuell nicht wettbewerbsfähig sind, das auf der Zugangsseite zu lange auf Qualität gewartet werden muss, dass in einer Timeline zu Transfergerüchten seit 10 ! Tagen nur von Abgängen zu lesen ist, die ambitionslosigkeit unseres Vereins und das gerade kein Fußball gespielt wird 😉

Gut gesprochen. Investor muss ja nicht unbedingt

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 08:46 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

immer negativ sein. Es gibt auch gute Modelle.

Zu den anderen Themen stimmte ich dir überwiegend zu.

Moin, was frustriert einen daran, dass der überschätzteste

greensky , Taunusstein, Freitag, 07.07.2023, 08:39 (vor 316 Tagen) @ AlterMann

Spieler im Kader ein Jahr vor Vertragsablauf verkauft wird?

Moin. -6 Gerüchten nach Honorat fix, Elvedi + Itakura auf

AlterMann, Freitag, 07.07.2023, 08:34 (vor 316 Tagen) @ mailand71

dem Sprung . Ich glaube, ich mache mal Pause mit recherchieren. Frustriert ja nur noch.

Schönes Wochenende.

2. Liga ist keine Option

Wolle, Freitag, 07.07.2023, 08:22 (vor 316 Tagen) @ erik

Ein Verein, der nicht nach maximal möglichem Erfolg strebt wird zwangsläufig absteigen und das nicht nur einmal.
Wenn wir so handeln wie in der letzten Saison und unsere „Ziele“ immer nach unten anpassen dann ist das der vorgezeichnete Weg. Spieler machen nicht von den Social Media abhängig ob sie zu einem Verein wechseln. Wären ja auch schön blöd wenn sie das täten. Allerdings beobachten sie die Konkurrenz oder vielleicht auch die Vereine die sich, im Laufe der Saison, um sie bemühen. Da wird sowas wie ständig nach unten korrigierte Ziele oder die Verweigerung der Ausgabe von Zielen sehr wohl wahrgenommen. Bin ich ein ambitionierter 24 jähriger Bundesligaspieler, der son angekommen ist in der Liga und fühle ich mich zum nächsten Schritt berufen dann gehe ich nicht zu einem Verein der mit Platz 10 bis 12 zufrieden ist.
Von diesen Plätzen ist es bis zum Abstiegskampf ein Katzensprung.
Ich kenne keinen Verein der damit zufrieden ist im grauen Mittelmaß zu verschwinden. Für die einen ist Platz 10-12 ein großer Erfolg und für die anderen ist des das Ergebnis einer Verkorksten Saison.

'Jugendarbeit' wunderschön und lobenswert

Dynamite , Mönchengladbach, Freitag, 07.07.2023, 08:18 (vor 316 Tagen) @ Böki

nur wird 'Jugendarbeit' bei uns Jahr für Jahr weiterverliehen, statt bei uns in der II. weiterentwickelt zu werden

und hast Du dann einen wie Talalovic versauert der in der Regionalliga, obwohl seit längerem bekannt ist, dass in der Sturmspitze Handlungsbedarf besteht

Ergänzung: Siehe Schippers Aussagen zum Investor

Böki, Dortmund, Freitag, 07.07.2023, 08:02 (vor 316 Tagen) @ Böki
bearbeitet von Böki, Freitag, 07.07.2023, 08:14

Borussia solidarisiert sich öffentlich mit den finanzstarken Klubs, mit dezenten Abgrenzungen. Die Jugendarbeit wird benannt als: „müssen wir uns wieder mehr drauf konzentrieren“. Das ist ein Eingeständnis, aber kein „Jugendarbeit ist unser Weg“, sondern impliziert immer wieder was aus dem Verein kommt weiter ein starkes kokettieren mit oben.

Nur Beispiele von mehreren, die viel mehr Vereinsbild prägen als wir Fans das überhaupt können.

Ansonsten steckt da natürlich viel richtiges drin, für das Business halte ich das aber weniger für ausschlaggebend, eher als Wohlfühloase für mich.

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Aus meiner Sicht liegt es daran

Super-K., Freitag, 07.07.2023, 07:53 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

dass diese Einstellung die du nennst wir ja eigentlich schon immer hatten.
Aber es gab eine Zeit bei uns, wo man wieder zu den Top vier gehörte, und nach der Verpflichtung von Rose sich als Gladbach Fan sich nach mehr umschaute.
Wie waren diejenigen die Freiburg und Frankfurt die Spieler wegnahmen, zu uns kamen schon junge Spieler die erste Liga tauglich waren.

Dann kam der ganze Bums mit Eberl und Rose. Nun sind wir wieder mit einem Schlag auf Platz 10.
Nun müssen wir uns Fans damit abfinden, das Freiburg um Frankfurt unsere eigentlichen Kandidaten bekommen und wie eben nicht.

Ist halt schwierig für die meisten. Kann man doch sehr gut verstehen. Ich denke, jeder setzt alles auf den Umschwung und wenn diesmal das mit dem Trainer funktioniert, kann das Umdenken der Erwartungshaltung starten.

Bei mir muss das Umdenken auch noch starten. Denn wenn ich sehe, welche Spieler eventuell zu uns kommen, dann sehe ich selber, das wir nicht mehr unter den Top sechs sind.

Bei mir kommt aber auch die zusätzliche Depression hinzu, das Red Bull, Bayern und Dortmund immer Reicher werden. Plus die ganzen anderen Investorenvereine. Wie soll man da noch mithalten können.
Nochmal so eine Jahr voller Enttäuschung wäre für uns alle katastrophal. Davor habe ich Schiss.

Du hast damit so Recht!

Berti1971 , Freitag, 07.07.2023, 07:45 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

"Wie sollen die Bock auf einen Verein haben, auf den nicht mal die eigenen Fans Bock haben und auf den sie nur schimpfen, wo sich über langjährige Spieler lustig gemacht wird?" Ein sehr richtiger und ebenso trauriger Satz.

--
...im Übrigen bin ich auch der Meinung, dass Borussia Mönchengladbach wieder einmal Deutscher Meister werden möge.

Hab schon schlechtere Ideen gehört!!

Sonkagea, Freitag, 07.07.2023, 07:36 (vor 316 Tagen) @ Dynamite

- kein Text -

Du hast Recht.

mailand71 , Burgdorf, Freitag, 07.07.2023, 07:26 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

Aber es ist halt schwer, solch eine Entwicklung, die letztlich logische Konsequenz der Kapitalisierung des Fußballs ist, in allen Konsequenzen zu akzeptieren und lieber notfalls 2. Liga zu spielen (womit ich nicht sage, dass wir absteigen werden, es geht nur um die Logik) als Spekulationsobjekt zu sein.

Wenn wir hier schon bei Gedankenspielen sind:

Dynamite , Mönchengladbach, Freitag, 07.07.2023, 07:19 (vor 316 Tagen) @ mailand71

wäre Karim Bellarabi keine Übergangslösung, zumindest für 1 oder 2 Jahre?

33, vereinslos und ablösefrei, vorne rechts oder links, als Ersatz für Hofmann

dann hätten unsere Bambinis wenigstens noch Zeit zur Entwicklung

Schlussendlich sollte sich Borussia darüber erstmal klar

Böki, Dortmund, Freitag, 07.07.2023, 07:17 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

werden, denn die Signale aus dem Verein dazu sind doch ähnlich ambivalent wie unter Fans.

Einem klar kommunizierten Weg folgt es sich leichter, leitet Erwartungen wieder in rechte Bahnen … was bleibt: nur am Ende absteigen will dennoch keiner.

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Genau aus diesem Grund habe ich

derMythos, Duisburg, Freitag, 07.07.2023, 07:17 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

mich die letzte Zeit hier etwas rar gemacht, (auch wenn’s keinem ausfallen würde :-D )

Hier herrscht nur noch negative Stimmung, will man mal was positives sehen ist man Romantiker, hat keine Ahnung, oder ist verblendet.
Ich lasse Borussia den Neuanfang machen und das, wie mal gesagt, mit nem Bier in der Hand.
Ich glaube aber auch nicht das alle hier nur negativ sind, eher dass jeder seinen persönlichen Frust rein schreibt und jeder hat anderen, Virkus, Topper, Stimmung…. Als gesamtes sieht es sehr depressiv aus, daher bin ich lieber ruhig und versuche mich nicht anstecken zu lassen.

Wir sind Borussia!

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Der Gegner muss von Anfang an zweifeln, in Gladbach zu punkten. (Jos Luhukay)

Schönen guten Morgen!!

Sonkagea, Freitag, 07.07.2023, 07:15 (vor 316 Tagen) @ mailand71

- kein Text -

Moin Borussen!

vflchris, Freitag, 07.07.2023, 07:14 (vor 316 Tagen) @ mailand71

- kein Text -

Klasse Statement!

erik, Freitag, 07.07.2023, 06:59 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

Und selbst in der 2. Liga wird weiter Fussball gespielt und aktuell sind ne Menge klasse Vereine drin. Hoffe und gehe natürlich davon aus, das wir die Klasse halten!

Alle rüsten auf und wir sind nur dabei, statt mittendrin...

Dynamite , Mönchengladbach, Freitag, 07.07.2023, 06:54 (vor 316 Tagen) @ mailand71

- kein Text -

Mal so ein Gedanke:

Balljunge, Freitag, 07.07.2023, 06:43 (vor 316 Tagen) @ Schwimmbuchs

Bravo, dem stimme ich voll zu.
Was hier einige abziehen(und nicht nur hier ),ist zum fremdschämen.

Mal so ein Gedanke:

Schwimmbuchs, Freitag, 07.07.2023, 06:33 (vor 316 Tagen) @ mailand71

Zerstören wir Fans die Strahlkraft von Borussia auch oder sogar hauptsächlich?

wir sind einer der letzten wirklichen Traditionsvereine, die weder an die Börse gegangen sind, sich einen Investor geholt haben o.ä., worauf wir stolz sind und was wir auch eigentlich nicht anders wollen. Wir wollen Leidenschaft für unseren Verein, weil der wichtiger ist, als alles andere. Wir wollen das Spieler für unseren Verein alles geben, solange sie bei uns sind. Dass sie sich im besten Fall ähnlich mit dem Verein identifizieren wie wir. Und wir gehen davon aus, dass diese Werte und diese Art der vereinsführung auch anziehend für Spieler sein kann/müsste. Jedenfalls für junge, ambitionierte Spieler, die von uns dann zu einem großen Verein wollen. Wir sind schließlich die fohlen vom niederrhein...

Aber:
Wir sind nicht bereit, die Nachteile dieses Weges in Kauf zu nehmen. Uns reicht es nicht, wenn wir überwiegend junge, talentierte Spieler im Kader haben. Es wird nach gestandenen geschrien, die dann zwangsläufig den jungen den Platz wegnehmen. Falls die nicht kämen, sind wir so gut wie abgestiegen. Die vereinsführung wird zum Teufel gewünscht, weil wir "als einzige" noch keinen gestandenen Spieler verpflichtet haben. Virkus ist der größte idiot. Über Spieler, die sich tatsächlich komplett mit uns identifizieren, wie insbesondere Herrmann und jantschke, wird sich lustig gemacht. Ngoumou (und andere junge) wird permanent als fehleinkauf abgestempelt. Beliebig fortzuführen...

Wenn man jetzt noch daran denkt, dass die jungen Spieler heutzutage alles Profis in Bezug auf socialmedia sind: kann es da wirklich noch verwundern, dass wir nicht mehr so richtig anziehend sind? Sicher ist Geld weiterhin das erste Argument. Aber wenn ich als junger Mensch mich nach dem ersten Kontakt über einen Verein informiere und dann auf solche Aussagen stoße, ich wüsste nicht, ob meine Lust auf diesen Verein gestiegen wäre. Wie sollen die Bock auf einen Verein haben, auf den nicht mal die eigenen Fans Bock haben und auf den sie nur schimpfen, wo sich über langjährige Spieler lustig gemacht wird? Ich würde eher denken: auch so ein beliebiger Verein, der sich mit der fohlenelf nur einen Namen gegeben hat wie "die Mannschaft", rein aus marketinggesichtspunkten...

Vielleicht sollten wir alle mal ein wenig durchatmen, und überlegen, was wir eigentlich auf dem Platz sehen wollen, was unseren Verein groß gemacht hat, und uns dann darauf freuen, mit einem Trainer, der Spieler entwickeln können soll, und vielen jungen, begehrten Talenten wie Ranos, Ullrich, chiarodia, Fraulo, Borges Sanchez, ggf kone usw unseren Namen wieder mehr zu leben. Dann wird sich der boulevard auch mglw schnell wieder ein anderes Spielzeug suchen, weil diese ganzen brandstifterartikel keinen nährboden mehr haben...

Nur mal so als Gedanke!

Tach! (BORUSSEN)

mailand71 , Burgdorf, Freitag, 07.07.2023, 06:22 (vor 316 Tagen)

Noß will auch weg?