wir sind eine graue maus in einer zweitklassigen eurpäischen liga, und zudem in einer massiven umbruchssaison.

und da beschweren sich die leute unterschwellig, daß unsre spiele nicht aussehen, wie die der unterhaltungskonzerne manchester city und liverpool.

anstatt zu jauchzen und zu lobsingen, daß wir 9 spieltage vor schluß praktisch nichts mehr mit dem abstieg zu tun haben, und es in unserer macht liegt, mit 2 siegen gegen unterklassige vereine im pokalfinale zu stehen.

diese saison ist jetzt schon ein erfolg, und hat das zeug, zum triumph zu werden. da scheiße ich doch auf schönen fußball. den muß ein verein sich auch erstmal leisten können, finanziell.

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

Dass uns dieser grottige fc gestern wieder 3 Tore eingeschenkt hat. Die treffen in 23 Spielen nur lächerliche 13 (!) mal und gegen uns machen die 6 stück. Indiskutabel...

war technisch eine ganz andere Dimension als die Bundesliga. Bei Barcelona standen neun U21-Spieler im Kader, davon sechs auf dem Platz, teilweise 16, 17, 18 Jahre alt. Und da geht technisch und taktisch die Post ab. Selbst läuferisch 1A. Da ist sich niemand zu schade für Defensivaufgaben. War massiv beeindruckt

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

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Fehlt mir leider der Glaube... scally z.b. ist physisch so stark, aber hat null spielintelligenz, trifft am Ball fast immer die falschen entscheidungen. Netz dss genaue Gegenteil, technisch gut, gegen den Ball konstant schlecht. Liegt wahrscheinlich aber auch an der internen Konkurrenz aufm trainingsplatz, wenn die sich da mit so fussballrentnern wie janschke oder kramer messen dürfen...

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Mahlzeit, Weltuntergang hin, schwere Saison her, ist es eigentlich am 24 Spieltag zu viel erwartet, von Fußballprofi zu erwarten, 95 Minuten konzentriert seinen Job zu machen? So lange dieser Kader dazu nicht in der Lage ist, so lange fahre ich nicht zu Frieden Heim! Wir haben unsere Ansprüche echt weit nach unten geschraubt

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Gladbach Fans Gelsenkirchen, weil guter GEschmack einsam macht!

„Verein kritisieren – Verein nicht kritisieren“ nicht mehr hören. Die „Kritiker“ werfen den „Nicht-Kritikern“ vor nicht zu hinterfragen bzw. zu blauäugig zu sein. Die „Nicht-Kritiker“ bemängeln an den „Kritikern“, dass sie alles schlecht machen und dass sie positive Entwicklungen unter den Tisch kehren.

Für mich gibt es zwei Aspekte:
a) Unser Verein – Die Raute – Der Mythos
b) Die aktuell handelnden Personen. Also Mannschaft – Trainerstab – Management

Zu a): Die Entscheidung, Borussia vor über 40 Jahren zu meinem Lieblingsverein zu machen, war eine richtige, unumstößliche, wunderbare und kluge Entscheidung. Verein, Raute & Mythos stehen über allem, spielen immer eine wichtige Rolle und holen mich immer und überall ab. Punktum.

Zu b) Mannschaft, Trainerstab & Management sind diejenigen, die den Verein, die Raute den Mythos eine Zeitlang repräsentieren und ihn durch ihr Handeln prägen, durch Höhen und Tiefe gehen lassen, zu Titeln aufsteigen lassen oder die Schmach des Abstiegs spüren lassen. Auch die sind mir wichtig, bekommen Kredit und Unterstützung. Aber aus meiner Sicht ist hier Kritik (und damit meine ich sachliche Kritik) möglich und angebracht.

Und vielleicht sollten wir die Äußerungen anderer auch einfach mal richtig einordnen. Was habe ich nicht schon so oft nach einer Niederlage, einem schlechten Spiel aus der Emotion heraus die Mannschaft oder den Trainer ungerechtfertigter Weise verdammt. Am Tag danach sieht's bei mir dann oft wieder anders aus. Und auch das wird vielen von euch ähnlich gehen.

An die „Nicht-Kritiker“: Kritik an Mannschaft, Trainerstab & Management bedeutet nicht, dass man unserer Borussia den Rücken zukehrt oder alles in Frage stellt. Bei mir ist's nur die Sorge um Verein, Raute & Mythos. Und ich bin mir sicher, bei vielen anderen ist das auch so.

An die „Kritiker“: Sachliche Kritik ist sinnvoll und notwendig. Aber: Zum einen wissen wir nicht, welche Überlegungen die Entscheidungsträger anstellen und welche Restriktionen vielleicht Entscheidungen unmöglich machen bzw. beeinflussen. Zum anderen: Aus der Kritikerposition heraus Forderungen zu stellen ist leicht. Man muss ja nichts umsetzen. Und jede Forderung ist eine momentane Meinungsäußerung. Ob ein Vorschlag in der Zukunft dann auch tatsächlich zu positiven Veränderungen oder Erfolg führen würde, wird nie zu beweisen sein. Und möglicherweise kann man als Kritiker aufgrund der o.g. Punkte dann vielleicht auch mal aufhören, immer wieder die gleichen (unrealistischen?) Forderungen immer wieder gebetsmühlenartig zu wiederholen.

Nach dem Spiel ist vor dem Spiel – Wir schlagen Saarbrücken! (Geht das? Optimismus vor einem Mittwoch?)

Dafür sehe ich keinen Grund. Aber ich kann jeden verstehen, der sich Sorgen um Borussia macht. Denn selbst bei optimistischer Rechnung werden wir die magische Grenze von 40 Punkten dieses Jahr wahrscheinlich relativ klar verfehlen. Und die ist ja immer ein Gradmesser.

Vor der Saison haben wir uns eigentlich Gedanken darüber gemacht, wer angesichts der ganzen Abgänge im Sommer überhaupt die Tore schießen soll. Aber das ist zum Glück gar nicht zum Problem geworden, vor allem, wenn man bedenkt, dass wir gerade in der Offensive immer wieder mit verletzungsbedingten Ausfällen zu kämpfen hatten. Und da sind noch genügend Spieler vorhanden, die unübersehbar Entwicklungspotenzial haben. Insofern mache ich mir darum wenig Sorgen.

Ganz anders sieht das in der Defensive aus. Ich sehe da kaum einen Spieler, von dem ich glaube, dass er sich noch deutlich verbessern kann. Itakura kann sicherlich irgendwann zu einer stabilen Bundesligaform zurückfinden. Und Netz würde ich auch noch nicht ganz abschreiben. Aber bei Scally, der zwar zugegebenermaßen noch relativ jung ist, müsste man nach über 100 Bundesligaspielen langsam mal eine Entwicklung in die richtige Richtung sehen. Sehe ich aber nicht. ein Elvedi wird auch nicht mehr besser, ebenso ein Friedrich. Da muss man ganz klar konstatieren, dass die Qualität nicht stimmt und dementsprechend im Sommer nachbessern. Darauf muss der volle Fokus liegen.

Ähnlich sieht es auf der 6 aus. Reitz ist eine Versprechen für die Zukunft, aber auch ein Weigl wird sich nicht mehr erheblich steigern. Der spielt das, was er kann. Kone wird bei uns keinen Schritt mehr nach vorne machen, vielleicht bei einem anderen Verein, aber nicht mehr bei uns. Daher muss man die Kohle mitnehmen und dafür in der Defensive nachbessern. Gleiches gilt bei entsprechenden Angeboten für beispielsweise Scally oder Elvedi.

Ich habe nämlich leider die Hoffnung verloren, dass irgendein Trainer auf diesem Planeten diese Spieler wirklich besser macht. Das wird nicht laufen wie damals unter Favre. Da haben wir im Winter 2010/2011 auch gedacht, dass man mit Spielern wie Daems oder Brouwers in der Abwehr keinen Blumentopf gewinnen kann. Die Anzahl der Gegentore war ähnlich hoch wie heute. Aber letztlich hat Favre neben seiner der Gabe, jeden Spieler besser machen zu können, es auch geschafft, den Spielern ein System beizubringen, in dem sie ihre Stärken ausspielen konnten und als Kollektiv gut verteidigen konnten.

Aber diese Möglichkeit schließe ich bei der aktuellen Qualität unserer Defensive definitiv aus. Von daher muss da im Sommer was passieren. Und ich gehe im Gegensatz zu anderen Usern hier nicht davon aus, dass Schmadtke und Virkus so blind sind und das nicht sehen.

Burn-Out

Und ich verliere die Lust, mich an beidem zu beteiligen.
Ich liebe Borussia, aber im Moment ist da nur noch Frust...

wir würden neunter und ins Pokalfinale einziehen, was für eine verkorste Saison und was für Lappen, es ist alles sooo schrecklich, und das Präsidium erst, und, und, und...
Borussia-Heul-Forum...

erkennen. Entweder sind die User hier nicht lernwillig oder es fehlt einfach massiv an Qualität

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Nächstes Jahr auch absteigen. Dann wird mit Reuter endgültig alles das Klo runtergespült

Wer das nicht sieht, der muss sich den Schaum vor dem Mund in die Augen gerieben haben.

Was tatsächlich bleibt sind die individuellen Fehler, die auf mangelnder individueller Qualität hinten basieren und das was man sich erarbeitet immer wieder torpedieren. Man muss da aber genau hinschauen, denn nicht jeder der einen Fehler macht ist auch Schuld daran. Unsere IVs müssen ständig darüber nachdenken, ob sie einfach ihren Job machen oder für den Kollegen die Kohlen aus dem Feuer holen sollen. Steht ein AV schlecht hat das natürlich auch oft Einfluss auf das Stellungsspiel in der Mitte.

Neben strukturellen Problemen durch das Fehlen von defensivstarken Aussenverteidigern und einem defensiven 6er, kommen eben ständige notwendige massive Umstellungen durch Verletzungen etc. dazu.

Und hier wiederhole ich mich gern immer wieder: Das Wesen von fragilen Systemen mit (teilweise) minderer Qualität sind Fehler, geringe Resilienz gegen Widrigkeiten, mangelnde Konstanz, lang anhaltende Stabilisierungsphasen nach Veränderungen wie Umstellungen durch Verletzung.

Die gute Nachricht ist, die Truppe ist nicht prinzipiell schlecht. Wir müssen diese genannten Positionen bearbeiten, damit der Verbund nicht immer davon runtergezogen wird. Dazu gilt es die Koné-Thematik durch einen guten Transfer abschließend zu lösen.

Aber zu tun, als würde unsere Truppe sich nicht entwickeln ist schon ein Hammer, der an Bösartigkeit grenzt - besonders beim Thema Resilienz hat diese Truppe 3 Schritte nach vorne gemacht und lässt sich trotz Rückschlägen eben nicht umwerfen.

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
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Wenn dir dein Torwart nach 7 Minuten (!) den Ball selbst reinwirft, kannst du noch so viel planen, es ist spätestens dann für die Tonne. Der Gegner, der eigentlich gewinnen muss, bekommt plötzlich eine breite Brust und kann sich hinten reinstellen. Trotzdem haben wir dominiert, kamen zu einigen Chancen, die eigentlich auch schon Tore hätten sein können oder müssen (pfostenschuss neuhaus und Nachschuss ngoumou, der spätestens hätte drin sein müssen), und wurden dann für unsere Geduld belohnt. Ich sehe nicht, dass der Plan A nicht funktioniert hätte.

Im übrigen sehe ich aber, dass die Kölner gefühlt 2x aufs Tor schießen und damit 3 Tore machen. Neben selbst blöd angestellt kam gestern auch noch dazu, dass der fußballgott nicht unbedingt auf unserer Seite war. 2x Alu, schwäbe in topform, Nicolas in schlechterer Form (beim 3. fällt der auch wie ne bahnschranke, an nem guten tag, kann er den haben - so wie Schwäbe den von neuhaus, auch wenn der Stoffel langsamer war. Hier aber kein direkter Vorwurf!) und - auch wenn es nervt - erneut kein Glück mit dem schiri. Der Freistoß vorm 2:1 war aus meiner Sicht schon sehr fragwürdig (war aber weit weg und hab es noch nicht im TV gesehen), was mich aber viel mehr nervt, sind die fehlenden Karten für Köln. Besonders plakativ ist da die Grätsche von martel gg reitz vor dem Ausgleich hängen geblieben. Der flext den komplett weg und bekommt nichts. Das war klar gelb! Bei uns saßen die Karten da mal wieder deutlich lockerer... auch wenn es gestern unterm Strich natürlich nicht am Schiri lag!

Kurzum:
Ich hab das Spiel nicht annähernd so negativ gesehen. Die individuellen Fehler in der Defensive nerven, aber es ist doch jetzt nicht so, als wäre das völlig wilde Wolke gewesen. Nach vorne sah es dafür wieder recht ordentlich aus und das gegen nach der Führung sehr tief stehende Kölner. Das hat bei uns in der Vergangenheit schon deutlich schwerfälliger ausgesehen. Stichwort fehlende Entwicklung...

Mich holt er auch nicht ab. Es werden dazu schlicht keinerlei Bemühungen unternommen.
Wir unterperformen so sehr, dass es mit Bayern auf Platz 5 vergleichbar wäre.
Und man dann einem tobenden Hoeness sagen würde “auch mal das Positive zu sehen”. Einfach lächerlich.

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Stell dir vor es geht, aber keiner kriegt's hin.

Wenn permanent vom Umbruch gefaselt wird, scheint das für viele ein Argument zu sein, die Entwicklung einzelner Spieler und der Mannschaft nicht zu hinterfragen. Du hast da die richtigen Beispiele angeführt. Und wenn man jetzt sieht, dass bestimmte Spieler nicht lernfähig sind und keine Entwicklung aufweisen, muss man da reagieren. Was ich außerdem nicht verstehe: warum lässt man den einzigen Spieler, der direkt nach seiner Einwechslung mit seinem Willen und seiner Körpersprache zeigt, dass er weiß, was in einem Derby zählt, lange draußen? Hoffentlich ist der Truppe jetzt klar, was Viertelfinale heißt....

…..bei Scally nicht. Der hat ca. 100 Bundesligaspiele auf dem Buckel und sollte eigentlich sehr viel weiter sein.

Scally sehe ich gar nicht so schlecht. Zumindest hat er sich eigentlich immer rein und ist für mich recht solide. Viel mehr Entwicklungspotenzial sehe ich bei ihm aktuell eher nicht. Aber von Netz Entwicklungsstand und seinen Leistungen in dieser Saison bin ich eher enttäuscht. Da waren die Ansätze als Backup für Bense viel versprechender. Ob’s auch am Trainer liegt? Vielleicht hat Netz auch ne Umbruchsaison Was ich so von ihm gehört habe, klingt nicht nach hellster Kerze auf der Torte.

Unsere Lernkurve im Defensivverhalten gleicht einer Gerade.

Stimmt. Das finde ich am erschreckendsten. Ist aber schon länger so. Nicht erst seit Seoane.

1. Unser Präsidium ist abgetaucht. Keiner zu sehen und zu hören. Niemand aus unserem Familienverein gedenkt der Familie einmal den Stand der Dinge zu erklären. Niemand der ein Ziel formuliert oder ausgibt.

2. Virkus lässt sich auf keiner PK sehen um dem Trainer einmal zur Seite zu stehen und Fragen zum Stand des Umbruchs oder des „Prozesses“ zu beantworten. Fragen die Seoane nur ganz selten und verklausuliert gestellt werden.

Ich für meinen Teil gehe jeden Weg mit, wenn er mir nur schlüssig erklärt wird. Ich bin bereit auch 5 Jahre zu warten bis ich wieder zählbarer Erfolg einstellt. Ich will aber als Mitglied dieses Vereins wissen wo wir uns gerade befinden auf diesem Weg -in diesem Prozess -während dieses Umbruchs.

Ja, Moderation und Kommunikation des Umbruchs sind unzureichend. Es genügt nicht, das einmal zu Beginn zu erklären und dann stets auf den Umbruch zu verweisen. Da müssen auch Wasserstände und nächste Schritte erläutert werden. Zudem heißt Umbruch ja auch, dass Dinge nicht funktionieren, dass man nachbessern oder gar die Richtung justieren muss. Dazu würde ich gerne mal was hören.
https://borussen.net/index.php?id=75387

Alles was schief geht wird auf Corona oder auf Eberl geschoben. Das ist als Erklärung zu billig und reicht bei weitem nicht.

Das passiert aber eher hier im Forum. Aus dem Verein sind solche Töne zumindest nicht mehr so laut und häufig zu hören.

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Dieses ewige gehetze gg Präsidium und die sportlichen Verantwortlichen ist doch völlig überzogen und auch neben der Spur. Was erwartet ihr denn? Dass rollo und Öl euch einen 5 Jahresplan mit konkreten transferzielen vorlegen? Dass die jede Woche neue wasserstandsmeldungen raushauen? Dass er uns erklärt, dass wir kone möglichst teuer verkaufen müssen, weil wir sonst kein Geld haben? Wäre alles sicherlich sehr hilfreich bei Verhandlungen... Die Erklärung und den Plan hat er einmal erläutert. Ich hab zugehört und mir reicht das :)

Und dass kein Spieler eine Entwicklung zeigt, stimmt doch auch nicht. Reitz, Ngoumou, hack und auch wenn gestern schlecht: Netz und Nicolas...

Genau so sehe ich das auch.
Aber es wird sich aus unerfindlichen Gründen mit kleinsten Hoffnungsschimmern zufrieden gegeben.
Ja hätten wir einfach nur das Rückspiel gegen eine limitierte Kölner auf Platz 16 gewonnen, wäre für einige hier wieder monatelanger Kredit angebracht gewesen.
Es hat was von Flugpassagieren, die wenn die Triebwerke ausfallen, darauf verweisen, dass die Kaffeebecher ab nett designed sind.
Oder, dass der betrunkene Pilot uns aber immerhin für hunderte Kilometer in der Luft gehalten hat.
Es wird nächste Saison noch schlimmer werden, für mich kommt diese aber schon einer Katastrophe gleich.
Aber im Schalkeforum gibt es auch viel positives. Man muss es sich nur einreden.

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Stell dir vor es geht, aber keiner kriegt's hin.

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