Nicht nur wäre sonder ist !!! desweiteren ganz Westdeutschland an der Grenze, von Nord bis Süd, weil dort immer noch alle atomaren Waffen gelagert sind!

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O tempora o mores...Kein Schwanz ist so hart wie das Leben.
"Der eine wartet bis die Zeit sich wandelt, der andere pakt sie kräftig an und handelt" (Dante Allighieri 1265-1321)

klingt es hier und da, dass die gebeutelte ukrainische Volksseele sich nicht einfach unterwerfen will sondern dass da ein übler Guerillakrieg entstehen könnte.

Das habe ich schon vor Tagen prognostiziert.

Aber es hauen auch ne Menge ab, weil sie nicht gezwungen werden wollen ("gegen Brüder") zu kämpfen. Eine Frau berichtete, dass ihre Männer abgeholt wurden. Das ist nicht von mir, sondern aus dem heutigen MoMa von Flüchtlingen an der slowakischen Grenze.

Eigentlich kann Putin das in Richtung Selensky auch knapp formulieren:

„Tod oder lebendig…“

Jo, geht Selenskyi nach Minsk, kommt er vor Gericht.

- kein Text -

Drohung gegen Schweden wohl schon vom letzten Jahr ist, aber damals von der breiten Öffentlichkeit wohl nicht so richtig wahrgenommen wurde. Jedenfalls war mir das neu.

das ich mal die Arme hochreiße wenn Hoppenheim Tore schießt.
So weit ,oder so tief sind wir schon gekommen

Meine Aussage unten bleibt trotzdem bestehen. Dennoch gut!

Für Stuttgart natürlich psychologisch extrem bitter. Hoffentlich brechen wir denen nächste Woche das Genick.

- kein Text -

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

- kein Text -

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

Selbst gewinnen, nicht auf die anderen schauen.

Macht das ganze nicht besser für uns.

- kein Text -

- kein Text -

wenn Putin ihn und die Regierung als drogensüchtige Bande und als Nazis bezeichnet.

Grüßos

zu fassen.
Der wird ein extrem unruhiges Jahr :(

ist klar.

Auf militärischer Ebene haben sie auf Dauer wenig Chancen wenngleich ich befürchtet habe und danach klingt es hier und da, dass die gebeutelte ukrainische Volksseele sich nicht einfach unterwerfen will sondern dass da ein übler Guerillakrieg entstehen könnte.

Das wäre auch das einzige Argument warum Putin sich auf Gespräche einlassen könnte. Die Nummer daef nicht tu lange dauern sonst rumort es im eigenen Land immer deutlicher.

Er wird aber wohl kaum verhandeln sondern das einfordern, was er gerade mit dem Einmarsch anstrebt: Alte Regierung weg und eine moskauhörige Marionettenkiste einsetzen.

Eigentlich kann Putin das in Richtung Selensky auch knapp formulieren:

„Tod oder lebendig…“

Grüßos

Was soll ich damit anfangen, meinste ich weiß das nichtß

Ich habe obige Antwort übrigens editiert. Lies doch einfach mal was ich unter den Links geschrieben habe, bevor du meinst mir was erklären willst, was ich selbst weiß und genau so beschrieben habe.

Du erklärst hier regelmäßig in ellenlangen Posts die Welt und echauffierst dich, wenn andere etwas erläutern, was du schon weißt. Ich schaffe es leider nicht, alle deine Posts vollständig zu lesen und mir zu merken, was du alles geschrieben hast. Ich weiß auch nicht, was du alles weißt. Versteh mich nicht falsch, Werner. Ich schätze dich hier sehr, lese Dich gerne und diskutiere gerne mit dir. Aber wenn man in einer Diskussion nur noch Dinge schreiben darf, die der andere noch nicht weiß, wird es schwierig. Das gelingt selbst Dir nicht.

Ach komm, echauffieren, dem ist doch gar nicht so. Eher wenn dann immer dieses Ding mit dem "dürfen" kommt .
Ich lese auf jeden Fall jedes Posting von dir und anderen zu diesem Thema, bevor ich dir und anderen antworte. Zumindest versuche ich das.
Ich brauche nun mal kein Diskussionsforum, um mir mit anderen gegenseitig zu bestätigen, was für ein Arsch der Putin ist. Mich interessiert, was andere denken und inhaltlich zu sagen haben.
Und wenn ich viel schreibe, heißt das, dass mich etwas sehr beschäftigt. Heißt übrigens auch, dass mich in dieser Situation unser Spiel gegen WOB nicht die Bohne interessiert.

Aber jetzt ist auch gut. Harren wir der Dinge.

Schönen Abend und wech.

Alles juut. War auch nicht bös gemeint mit den ellenlangen Posts. Im Gegenteil. Wie ich schrob, lese dich gerne. Ich finds gut, wenn Leute und Beiträge hier im Forum vielfältig sind. Ich schaffe es nur eben nicht immer, alles zu lesen. In einem digitalen Forum stößt so manche Diskussion auch an Grenzen.
Dir auch einen schönen Abend! Bis morgen 😉

- kein Text -

Was soll ich damit anfangen, meinste ich weiß das nichtß

Ich habe obige Antwort übrigens editiert. Lies doch einfach mal was ich unter den Links geschrieben habe, bevor du meinst mir was erklären willst, was ich selbst weiß und genau so beschrieben habe.

Du erklärst hier regelmäßig in ellenlangen Posts die Welt und echauffierst dich, wenn andere etwas erläutern, was du schon weißt. Ich schaffe es leider nicht, alle deine Posts vollständig zu lesen und mir zu merken, was du alles geschrieben hast. Ich weiß auch nicht, was du alles weißt. Versteh mich nicht falsch, Werner. Ich schätze dich hier sehr, lese Dich gerne und diskutiere gerne mit dir. Aber wenn man in einer Diskussion nur noch Dinge schreiben darf, die der andere noch nicht weiß, wird es schwierig. Das gelingt selbst Dir nicht.

Ach komm, echauffieren, dem ist doch gar nicht so. Eher wenn dann immer dieses Ding mit dem "dürfen" kommt .
Ich lese auf jeden Fall jedes Posting von dir und anderen zu diesem Thema, bevor ich dir und anderen antworte. Zumindest versuche ich das.
Ich brauche nun mal kein Diskussionsforum, um mir mit anderen gegenseitig zu bestätigen, was für ein Arsch der Putin ist. Mich interessiert, was andere denken und inhaltlich zu sagen haben.
Und wenn ich viel schreibe, heißt das, dass mich etwas sehr beschäftigt. Heißt übrigens auch, dass mich in dieser Situation unser Spiel gegen WOB nicht die Bohne interessiert.

Aber jetzt ist auch gut. Harren wir der Dinge.

Schönen Abend und wech.

- kein Text -

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Was soll ich damit anfangen, meinste ich weiß das nichtß

Ich habe obige Antwort übrigens editiert. Lies doch einfach mal was ich unter den Links geschrieben habe, bevor du meinst mir was erklären willst, was ich selbst weiß und genau so beschrieben habe.

Du erklärst hier regelmäßig in ellenlangen Posts die Welt und echauffierst dich, wenn andere etwas erläutern, was du schon weißt. Ich schaffe es leider nicht, alle deine Posts vollständig zu lesen und mir zu merken, was du alles geschrieben hast. Ich weiß auch nicht, was du alles weißt. Versteh mich nicht falsch, Werner. Ich schätze dich hier sehr, lese Dich gerne und diskutiere gerne mit dir. Aber wenn man in einer Diskussion nur noch Dinge schreiben darf, die der andere noch nicht weiß, wird es schwierig. Das gelingt selbst Dir nicht.

Ok, jetzt hab ich das mit dem Auflaufen lassen verstanden.

Dass es früher oder später wieder Verhandlungen geben muss, ist klar. Habe ich auch geschrieben und nie etwas anderes gesagt. Über Auswege und Lösungen denke ich genauso nach wie du, das hast du hier im Forum gewiss nicht exklusiv. Ich habe meine Gedanken nur nicht alle hier niedergeschrieben.

Was soll ich damit anfangen, meinste ich weiß das nichtß

Ich habe obige Antwort übrigens editiert. Lies doch einfach mal was ich unter den Links geschrieben habe, bevor du meinst mir was erklären willst, was ich selbst weiß und genau so beschrieben habe.

.. angeboten.
Warum nicht vorher und Putin auflaufen lassen?

Dein Ernst?

Ja natürlich, Verhandlungen sind immer gut, was denn sonst? Und fragste das den ukrainischen Präsidenten auch? Da bin ich meinungmäßig wohl näher an ihm dran, als du.

Natürlich sind Verhandlungen gut und ohne wird es keinen Frieden geben. Dazu gibt es keine Alternative. Ich habe nichts anderes gesagt. Aber jetzt sinngemäß zu fragen, „Warum hat man Neutralität nicht schon längst angeboten, sondern Putin stattdessen auflaufen lassen“ klingt nach den Ereignissen der letzten Tage für mich nach blankem Hohn. Sorry. Weißt Du, was in den letzten Jahren bezüglich des Status der Ukraine wirklich alles besprochen und verhandelt wurde, was Putin selbst angeboten hat? Dass die Ukraine als unabhängiger Staat und freies Land das Recht hat, seine Wünsche und Vorstellungen über die Zugehörigkeit zu Bündnissen und Gemeinschaften zu äußern und anzumelden, sollte unbestreitbar sein. Putin war zuletzt derjenige, der nicht mehr sprechen wollte, mit der ukrainischen Regierung nicht, mit dem Westen nicht. Stattdessen hat er zu den Waffen gegriffen, ist in der Ukraine einmarschiert, hat erobert, getötet und neue Fakten geschaffen. Und diese Vorgehensweise ist durch nichts zu rechtfertigen. Und glaubst Du wirklich, dass Putin jetzt ernsthaft daran interessiert ist zu verhandeln? Und dann in Minsk.

„Warum hat man Neutralität nicht schon längst angeboten, sondern Putin stattdessen auflaufen lassen“

Was erzählst du da? Von stattdessen habe ich nichts geschrieben.
Ich sage, "Warum nicht vorher und (somit/vorher) Putin auflaufen lassen?"
Ist doch vollkommen klar, dass ich das meinte. Alles andere würde dem was ich sonst sage diametral entgegenstehen.

Und deinen Rest habe ich alles genau so auch schon hierund hiergeschrieben. Verstehe also dein Post überhaupt nicht.

Woran ich glaube, ist übrigens ziemlich wumpe. Ich mache mir auf jeden Fall Gedanken über Lösungen, was ich sonst weder von dir oder anderen gehört habe. Und Gesprächsangebote zeigen immer, dass hinter den Kulissen etwas passiert und sind somit erst einmal gut. Was dabei herauskommt weiß ich natürlich nicht. Wie auch, bin weder dabei noch Gott.

Er sagte: „Die Sicherheit der Ukraine ist verbunden mit der Sicherheit ihrer Nachbarn. Deshalb müssen wir heute über die Sicherheit in ganz Europa sprechen. Das ist unserer Hauptziel - der Frieden in der Ukraine und die Sicherheit unserer Bürger.

Zur Erinnerung noch einige weitere Ziele Putins aus seiner Fernsehansprache anlässlich des Kriegsbeginns:
„Und zu diesem Zweck werden wir uns um die Entmilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine bemühen und diejenigen vor Gericht stellen, die zahlreiche blutige Verbrechen gegen die Zivilbevölkerung, einschließlich der Bürger der Russischen Föderation, begangen haben...

.. angeboten.
Warum nicht vorher und Putin auflaufen lassen?

Dein Ernst?

Ja natürlich, Verhandlungen sind immer gut, was denn sonst? Und fragste das den ukrainischen Präsidenten auch? Da bin ich meinungmäßig wohl näher an ihm dran, als du.

Natürlich sind Verhandlungen gut und ohne wird es keinen Frieden geben. Dazu gibt es keine Alternative. Ich habe nichts anderes gesagt. Aber jetzt sinngemäß zu fragen, „Warum hat man Neutralität nicht schon längst angeboten, sondern Putin stattdessen auflaufen lassen“ klingt nach den Ereignissen der letzten Tage für mich nach blankem Hohn. Sorry. Weißt Du, was in den letzten Jahren bezüglich des Status der Ukraine wirklich alles besprochen und verhandelt wurde, was Putin selbst angeboten hat? Dass die Ukraine als unabhängiger Staat und freies Land das Recht hat, seine Wünsche und Vorstellungen über die Zugehörigkeit zu Bündnissen und Gemeinschaften zu äußern und anzumelden, sollte unbestreitbar sein. Putin war zuletzt derjenige, der nicht mehr sprechen wollte, mit der ukrainischen Regierung nicht, mit dem Westen nicht. Stattdessen hat er zu den Waffen gegriffen, ist in der Ukraine einmarschiert, hat erobert, getötet und neue Fakten geschaffen. Und diese Vorgehensweise ist durch nichts zu rechtfertigen. Und glaubst Du wirklich, dass Putin jetzt ernsthaft daran interessiert ist zu verhandeln? Und dann in Minsk.

Ich würde auch ncht nach Minsk gehen.

Trotzdem nochmal, die ersten Gesprächsangebote kam aus der Ukraine:

Zuvor hatte der Kreml auf das zweite Gesprächsangebot von Selenskyj positiv reagiert. Moskau habe den Vorschlag zu Verhandlungen über einen neutralen Status der Ukraine als Schritt in die richtige Richtung aufgenommen, sagte Peskow. ....Die Mitteilung werde analysiert, Selenskyj als Präsident der Ukraine anerkannt, hieß es. „Natürlich, ja. (...) Er ist der Präsident der Ukraine.“...Selenskyj hatte auch in der Nacht zum Donnerstag zur Abwendung eines Krieges Putin ein erstes Gesprächsangebot gemacht. Er sagte: „Die Sicherheit der Ukraine ist verbunden mit der Sicherheit ihrer Nachbarn. Deshalb müssen wir heute über die Sicherheit in ganz Europa sprechen. Das ist unserer Hauptziel - der Frieden in der Ukraine und die Sicherheit unserer Bürger. Dafür sind wir bereit, mit allen und auch mit Ihnen zu reden. In verschiedenen Formaten und an jedem beliebigen Ort.

Das entspricht exakt meiner Position und dem was ich hier geschrieben habe. Mittlerwiele wurde das aber von der Ukraine relativiert, man möchte lieber in Warschau verhandeln - verständlich. Ist aber en NATO Staat und deshalb glaube ich nicht daran, dass Russland das akzeptiert. Sollen se inne Schweiz reden.

Und ein Treffen in Lukashenkos Hallen kommt einer Selbstauslieferung gleich…

Grüßos

- kein Text -

Truppen in Ost-Berlin stehen, um die alte Ordnung mitsamt der DDR wieder herzustellen. Paranoid-Böki?
Wenn wir Pech haben, hat Putin noch gute 10 Lebensjahre, um die Welt zu terrorisieren.

Baumgart zeigt wenig Fingerspitzengefühl in der aktuellen Situation und seine Worte sind tatsächlich in der Situation in der Menschen sterben, in der Russland eine Lüge nach der nächsten raushaut, unmenschlich und fehlplatziert. Ob es Geschwurbel und Quersuff ist? Die Intention bleibt unklar, aber warum er dieses Fass an der Stelle aufmacht?

Ja das Gefühl kann ich verstehen, dass er hier unterschwellig Putin davon entbinden will ein berechenbarer Mörder zu sein. Denn warum sollte man Putin gerade entschuldigen? Warum? Am Tag, an dem er in den Krieg zieht. Warum an dem Tag? Das deutet auf eine Haltung hin die mich erfreut, erfreut, dass er nicht unser Trainer ist.

Das ist doch einfach nur eine Behauptung. Niemand hat Putin entschuldigt, auch nicht Baumgart. Das einzige was zu kritisieren ist, ist die Art und Weise und dass seine Äußerungen dich und andere dazu einladen zu spekulieren.

Und bevor es wieder ein Ostberlin gibt, liegt diese Stadt unter Schutt begraben, da sie mit Sicherheit das erste Ziel, mindestens eines der ersten Ziele, eines russischen Atomschlages wäre.

…an so einem Tag was von „beide Seiten hören“ faseln, ist schon mehr als merkwürdig.

.. angeboten.
Warum nicht vorher und Putin auflaufen lassen?

Dein Ernst?

Ja natürlich, Verhandlungen sind immer gut, was denn sonst? Und fragste das den ukrainischen Präsidenten auch? Da bin ich meinungmäßig wohl näher an ihm dran, als du.

Putin hat Sicherheitsgarantien verlangt. Keine weitere NATO Osterweiterung, am besten Neutralität der Ukraine. Mit einem Verhandlungsangebot hätte man ihm eines seiner "Argumente" beraubt. Zumindest hätte man Zeit gewonnen, um besser vorbereitet zu sein.
Jetzt kommt dieses Angebot von einem angegriffenen Land. Findeste das besser?

Es nutzt nichts zu erkennen, da ist ein böser Despot. Es muss immer an Lösungen gearbeitet werden, auch mit dem. Schlicht um Menschenleben zu retten.

Das sieht übrigens auch der ukrainische Präsident Selenskyj so. Sonst hätte er nicht zweimal Verhandlungen angeboten - "Zuvor hatte der Kreml auf das zweite Gesprächsangebot von Selenskyj positiv reagiert. Moskau habe den Vorschlag zu Verhandlungen über einen neutralen Status der Ukraine als Schritt in die richtige Richtung aufgenommen, sagte Peskow. ... Die Mitteilung werde analysiert, Selenskyj als Präsident der Ukraine anerkannt, hieß es. „Natürlich, ja. (...) Er ist der Präsident der Ukraine.“" [ TgS ] - . Nun gibt es ein Angebot aus Russland und ich hoffe, da kommt Bewegung rein.

Es ist einfach in schwarz und weiß, gut und böse einzuteilen. Aber so funktioniert Politik nicht, schon gar nicht im Krieg. Es muss immer nach Alternativen gesucht werden. In einfachen Kategorien denken und handeln hilft niemandem.

.. angeboten.
Warum nicht vorher und Putin auflaufen lassen?

Dein Ernst?

Truppen in Ost-Berlin stehen, um die alte Ordnung mitsamt der DDR wieder herzustellen. Paranoid-Böki?
Wenn wir Pech haben, hat Putin noch gute 10 Lebensjahre, um die Welt zu terrorisieren.

Baumgart zeigt wenig Fingerspitzengefühl in der aktuellen Situation und seine Worte sind tatsächlich in der Situation in der Menschen sterben, in der Russland eine Lüge nach der nächsten raushaut, unmenschlich und fehlplatziert. Ob es Geschwurbel und Quersuff ist? Die Intention bleibt unklar, aber warum er dieses Fass an der Stelle aufmacht?

Ja das Gefühl kann ich verstehen, dass er hier unterschwellig Putin davon entbinden will ein berechenbarer Mörder zu sein. Denn warum sollte man Putin gerade entschuldigen? Warum? Am Tag, an dem er in den Krieg zieht. Warum an dem Tag? Das deutet auf eine Haltung hin die mich erfreut, erfreut, dass er nicht unser Trainer ist.

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

….noch auffindbar ist.

….besetzte PKW platt. Der Iwan war immer schon ein Tier im Krieg.

https://www.hln.be/buitenland/man-wordt-uit-autowrak-gered-in-kiev-nadat-russische-tank...

.. angeboten.
Warum nicht vorher und Putin auflaufen lassen?

Der russische Präsident Wladimir Putin hat sich einem Medienbericht zufolge offen für Gespräche mit der ukrainischen Führung geäußert. Der Staatschef habe in einem Telefonat mit dem chinesischen Präsidenten Xi Jinping gesagt, er sei zu Verhandlungen „auf hoher Ebene“ mit der ukrainischen Führung bereit. Das berichten die russische Nachrichtenagentur Ria sowie das chinesische Staatsfernsehen.

Demnach könnten die Gespräche in der belarussischen Hauptstadt Minsk stattfinden. Zu der Delegation könnten Vertreter des Verteidigungs- und Außenministeriums gehören, berichtet RIA unter Berufung auf das russische Präsidialamt.

„Die USA und die Nato haben lange die berechtigten Sicherheitsinteressen Russlands ignoriert, ihre Verpflichtungen missachtet und ihre militärische Ausweitung nach Osten verfolgt“, zitiert der Sender CCTV Putin aus dem Telefonat. Xi habe Putin seine Unterstützung bei der Lösung der Ukraine-Krise mittels Dialog zugesagt.

Zuvor hatte Kremlsprecher Dmitri Peskow erklärt, Moskau habe das Angebot des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj zu Verhandlungen über einen neutralen Status der Ukraine als Schritt in die richtige Richtung aufgenommen. Zugleich jedoch sprach der russische Außenminister Sergej Lawrow der ukrainischen Regierung die demokratische Legitimation ab. Zudem erklärte er: „Wir sind jederzeit zu Verhandlungen bereit, sobald die ukrainischen Streitkräfte auf unsere Aufforderung reagieren und ihre Waffen niederlegen.“ (Tsp, Reuters)

We want peace!
We wanted to talk and negotiate.
According to the Minsk agreements, we gave Ukraine a chance to reintegrate the republics of Donbass. Ukraine only needed to stop shooting at residential areas and listen to people that are living there.
We wanted to talk to Europe and the United States, but in response we faced only neglect of our questions.
All these years, the West supported the Ukrainian regime, pushing it to war with Russia. All these years we asked not to arm our neighbors, because these weapons are used against civilians in Donbass.
Our opinion was ignored. At our border, they created a NATO bridgehead, the circle around us narrowed, while we continued to be strangled by sanctions for things that Russia did not do.
We did not annex Crimea — the referendum was held so it returned to us.
We did not fight in the Donbass — it was the Civil War in Ukraine.
But now Ukraine has launched an attack on the republics of Donbass which are recognized by Russia. And the President of Ukraine at an international forum declares his desire to possess nuclear weapons in order to threaten Russia.
The Ukrainian people are fraternal people for Russians, but their leadership and the United States lead them into the abyss, preaching hate for Russia.
We will help to free the brotherly people of Ukraine.
Ukraine will be free and independent. And friendly to Russia. We want the United States to retreat from our borders and to stop considering Ukraine its puppet.
Our operation is peacekeeping and is aimed only at the demilitarization of a neighboring country. None of the civilians of the brotherly country should suffer!
We are for peace! No to war! But we have to force peace and calm down the aggressors.

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…was ich gut fand, auch wenn es ihr auf diplomatischer Ebene eher schaden wird. Dort nimmt man ja eher die feine Klinge.

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…auch fand, daß er sehr authentisch wirkt. Inzwischen kommt es mir aber eher wie eine Inszenierung vor.

Mit dem FC hat das zumindest bei mir wenig zu tun. Mir ist halt schon öfter negativ aufgefallen, wie er pauschal gegen demokratische Institutionen, Pressefreiheit oder Wissenschaftler gehetzt hat. Das war schon Querdenkersprech. Wäre das gestern das erste mal gewesen, hätte ich es auch als typische Fußballeraussage abgetan.

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Man ist so lange nicht betrunken, solang man auf dem Boden liegen kann ohne sich festhalten zu müssen.

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wie ein russischer Pilot mit Fallschirm abspringt und die ukrainischen Beobachter gerufen haben "schlachtet das Schwein" 😞

Deinen langen Text unten muss ich noch in Ruhe durchgehen

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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

Ich habe sie nur als Beispiel gebracht, weil sie Dinge gesagt hat, die jeder von uns sagen könnte. Auch ein Fußballtrainer. Dafür muss man kein Politiker sein oder studiert haben. Allerdings ist es schon bemerkenswert, dass sie das als Außenministerin, oberste Diplomatin unseres Landes, so deutlich geäußert hat.

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Der Vergleich mit Baerbock ist doch absurd, die ist eine Politikerin und Ministerin, die anderen sind Fußballtrainer.
Hat einer von euch überhaupt die gesamte PK gesehen?
Bobic, Streich, Glasner haben sich auch geäußert. So wie ich mitbekommen habe, hat niemand von denen Putin direkt als Agressor bezeichnet.
Ich werde den Verdacht nicht los, das hier ein "Putinversteher" so schön passt, weil dieser gleichzeitig FC Trainer ist.

Ich finde, dass Trainer, Funktionäre etc., die jetzt gefragt werden, vor allem ihre Betroffenheit und ihr Mitgefühl für die Menschen in der Ukraine ausdrücken sollten. Sie könnten sich aber auch ähnlich klar ausdrücken könnten, wie es zum Beispiel Baerbock und Scholz getan haben: Russland ist der Aggressor, Unschuldige sterben und leiden, Russland muss die militärischen Operationen sofort einstellen und die Ukraine sofort verlassen. Wer diese Worte in einer PK nicht finden und es nicht bei Betroffenheit und Mitgefühl belassen kann, sollte die Klappe halten. Dass der Rest der Welt über Jahre Fehler im Umgang mit Russland und bei der Einschätzung der Lage gemacht hat, dass vielleicht auch die Perspektive Russlands zu wenig Beachtung gefunden hat, ist wahrscheinlich richtig. Wenn Baumgart meint, er müsse das in dieser Situation in einer PK thematisieren, muss er auch damit rechnen, dafür kritisiert zu werden.

…Angriffskrieg und zum Bruch des Völkerrechts und zu den Menschenrechtsverletzungen. Stattdessen nichtssagendes Blabla zur Weltpolitik. Deshalb eher ja als nein.

Wenn die ersten Säcke mit toten russischen Soldaten ankommen, wird der Protest zunehemen. Einige Quellen sprechen schon von 1000 russischen Toten.

Und trotzdem hat er mehr gesagt und das lässt du weg.

Und dein ".. direkte Antwort auf die Frage, wie er den Angriff Russlands auf die Ukraine bewertet" stimmt ja auch nicht so wirklich . Die Frage gings um Karneval und die Bewertung "der ganzen Sache".

Übrigens weiß jeder hier, dass ich ihn noch nie mochte und ich will ja auch gar nicht abstreiten, dass er es so meint wie du denkst. Bleibe aber dabei, dass das aus dem kurzen Ausschnitt nicht abzuleiten, sondern Vermutung ist.

Ist mir aber letztendlich egal, was hab ich mit nem FC Trainer zu tun. Mag halt nur nicht das pauschale Aburteilen, obwohl es sich, wie gesagt, nur um einen vermeintlich passenden Ausschnitt handelt.

Ein bisschen mehr:

„Meiner Meinung nach ist das ein Versagen der gesamten Weltpolitik“, sagte Baumgart auf einer Pressekonferenz am Donnerstag, in der es eigentlich um das nächste Bundesliga-Spiel bei der SpVgg Greuther Fürth am Samstag ging.

„Das Schlimme an einem Krieg ist: Am Ende verlieren die Kleinen und die Großen diskutieren“, sagte der 50-Jährige: „Ich hoffe, dass der Konflikt klar beigelegt wird und dass wir klar bleiben und alles hinterfragen. Es geht immer um die Zivilbevölkerung. Andere spielen sich auf und spielen Macht und der kleine Mensch ist der Leidtragende.“

Falsch? Putinversteher?

…da einer das erste Mal in seinem Leben vor Journalisten spricht und vor Nervosität zittert.

Das war zumindest extrem unglücklich formuliert.

…aber die beiden von mir zitierten Sätze waren die direkte Antwort auf die Frage, wie er den Angriff Russlands auf die Ukraine bewertet. Dazu muss ich nicht noch aufführen, was er sonst noch alles so gesagt hat.

Ist ja bei ihm auch bei weitem nicht das erste Mal, daß er so querdenkerisch rumschwurbelt. Mal sind alle Politiker scheiße, mal alle Medien gleichgeschaltet, mal haben alle Wissenschaftler keine Ahnung. Typischer Stammtisch-Müll halt.

Ich möchte mich mit so einem jedenfalls nicht gemein machen. Aber Du kannst ihn natürlich gerne persönlich fragen, wenn Du ihn mal triffst, was er sich bei seinen Äußerungen gedacht und ob er überhaupt gedacht hat.

Im übrigen war die Reaktion auf der PK überwiegend Kopfschütteln. Glaube nicht, daß die alle ihm böses wollen…

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bei hohen Strafen. Da kann man sich vorstellen, dass trotz aller autoritärer Politik immer noch Leute zum schweigen gebracht werden müssen.

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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

Was ist denn an der Aussage falsch? Selbstverständlich muss alles hinterfragt werden.
Im Übrigen hat er auch noch gesagt, dass es eine schreckliche Situation ist und ein Versagen der Weltpolitik gibt, hättest du ruhig auch zitieren können Stephan,denn das ist ja wohl unbestreitbar.
Ich würde auf jeden Fall gerne die ganze PK und alle Äußerungen sehen und hören, ihn fragen wollen, wie er das meint und dann bewerten.
Aus dem Ausschnitt ist mitnichten der "Putinversteher" abzuleiten.
Aber mit Schuldzuweisungen, in Schubladen stecken und denken usw. ist man heutzutage schnell.

Gestern gab es eine Umfrage in Moskau - Korrespondentin vom ZDF.
Die Alten waren in der Mehrheit für den Krieg, die Jüngeren dagegen.
Und bei den Demos gab es jede Menge Festnahmen und weitere Kundgebungen gegen den Krieg/Putin sind untersagt

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Alles wird gut

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Gibt ja bestimmt irgendwo jemanden, der das komplett versteht und meint, dass Putin im Recht ist ...

Dann lass ma hören...

von Dynamo Moskau hat auf Insta gesagt: „Nein zum Krieg!!!“ Dazu ein gebrochenes Herz und die Ukraine-Flagge. Find ich gut und mutig.

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…aber das ist wohl eher eine Minderheit. Hinzu kommt, daß dort wirklich eine Diktatur herrscht und es wirklich gefährlich ist, eine abweichende Meinung zu haben.

...auch mal die Meinung der russischen Bevölkerung interessieren, was die vom Angriffskrieg ihres Präsidenten hält.

https://twitter.com/jeremy_passkall/status/1496969341828427780?s=21

…der dreht langsam komplett frei. In der PK gestern zum Angriff der Russen auf die Ukraine:

„Es gibt ja die Sichtweise, die uns jeden Tag gezeigt wird und es gibt vielleicht auch eine andere Sichtweise"!

„Man muß alles hinterfragen, nicht nur die eine Seite"!

Was redet der da? Wartet er noch auf Langzeitstudien und will solange dem armen Putin das Händchen halten?

spiegel.de

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

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