Moin, auf in eine neue Woche - Abstiegskampf ... (BORUSSEN) 1598 Views

VFLElmar , Wassenberg, Montag, 22.01.2024, 05:08 (vor 306 Tagen)

... ist angesagt.
Je nachdem wie die Nachholspiele verlaufen nur noch 6 Punkte bis zum Relegationsplatz.
Wird echt eng

--
Alles wird gut

Noch 9 Tage, da kommt noch ne Granate 1113 Views

Azzurro, Montag, 22.01.2024, 21:00 (vor 305 Tagen) @ VFLElmar

- kein Text -

Wo wäre es am Nötigsten? 1468 Views

JörgH. , Montag, 22.01.2024, 22:10 (vor 305 Tagen) @ Azzurro

AV, DM, OM?
Viele Baustellen.
Und wer hülfe sofort?
Und was macht eigentlich der Spieler Rieder?

Grüße

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Keinen Cent für SKY, DAZN, Magenta TV & Co..
Hört mehr Live-Fußball im Radio!

Rieder? der macht nicht viel... 1035 Views

sweda , Bayenthal, Dienstag, 23.01.2024, 05:56 (vor 305 Tagen) @ JörgH.

- kein Text -

--
Man ist so lange nicht betrunken, solang man auf dem Boden liegen kann ohne sich festhalten zu müssen.

Hier im Forum 😉 1017 Views

Böki, Dortmund, Montag, 22.01.2024, 23:35 (vor 305 Tagen) @ JörgH.

- kein Text -

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Ich wäre für Rückhol-Aktionen. 😉 950 Views

Rosenzüchter, Dienstag, 23.01.2024, 12:15 (vor 305 Tagen) @ Böki

- kein Text -

Der war gut! 👍 949 Views

vflchris, Dienstag, 23.01.2024, 05:46 (vor 305 Tagen) @ Böki

- kein Text -

o.T. Unsere Handballer laufen wieder Rückständen 1226 Views

vflchris, Montag, 22.01.2024, 20:46 (vor 305 Tagen) @ VFLElmar

hinterher. Nachdem die Franzosen die Österreicher geschlagen haben, nutzen die hoffentlich ihre Chance.

Jetzt sieht's deutlicher aus! 956 Views

vflchris, Montag, 22.01.2024, 21:46 (vor 305 Tagen) @ vflchris

- kein Text -

3 vor 951 Views

MCFromage , Köln-Porz, Montag, 22.01.2024, 21:32 (vor 305 Tagen) @ vflchris

- kein Text -

Unterzahlspiel gewonnen! 952 Views

vflchris, Montag, 22.01.2024, 21:02 (vor 305 Tagen) @ vflchris

- kein Text -

Können sich nicht absetzen. Und jetzt Unterzahl. 967 Views

vflchris, Montag, 22.01.2024, 20:59 (vor 305 Tagen) @ vflchris

- kein Text -

Ungarn mit Bensebaini am Kreis 1253 Views

Schwimmbuchs, Montag, 22.01.2024, 20:52 (vor 305 Tagen) @ vflchris

Von wegen Afrika cup ;)

Kann auch da keine Abwehr 😉 948 Views

Böki, Dortmund, Montag, 22.01.2024, 23:37 (vor 305 Tagen) @ Schwimmbuchs

- kein Text -

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

o.T Bilder von der 1:2 Niederlage 1002 Views

Pugbowler, Montag, 22.01.2024, 20:42 (vor 305 Tagen) @ VFLElmar

http://borussia.pugbowler.de/thumbnails.php?album=1994

Ihr schreit hier zu leise und mir ist das zu wenig Hysterie 1655 Views

Böki, Dortmund, Montag, 22.01.2024, 16:06 (vor 305 Tagen) @ VFLElmar

Gebt endlich mal Gas hier, die Welt ist am untergehen. Vielleicht ja schneller als man absteigen kann. Har har har, har har har, har har!

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😂🤣🥳 bin auch noch völlig berauscht... 1277 Views

PJ71 ⌂ , Herborn, Montag, 22.01.2024, 19:06 (vor 305 Tagen) @ Böki

von der grandiosen Darbietung der Fohlenelf gestern...besonders JS hat mächtig Dampf gemacht und geniale no Look Steckpässe zelebriert, fast Messi like. Leverkusen nageln wir problemlos an die Wand und Bayern braucht gar nicht erst anzutreten

--
PJ71

Keine Hoffnung mehr, am Ende landen wir hinterm fc 1324 Views

silent_bob, Montag, 22.01.2024, 18:55 (vor 305 Tagen) @ Böki

abgeschlagen auf Rang 19!

Genau, die Liga wird aufgestockt, damit wir endlich so 1059 Views

Jever, Montag, 22.01.2024, 21:56 (vor 305 Tagen) @ silent_bob

weit hinten stehen wie unsere Truppe spielt. Ich wär ja für ne 24er-Liga wie in England unterhalb der Premier League..

Ihr mittelmäßigen, untrainierbaren, überbewerteten, 1461 Views

vflchris, Montag, 22.01.2024, 16:47 (vor 305 Tagen) @ Böki

verwöhnten, lächerlichen, versagenden Muttersöhnchen. Nehmt euch ein Beispiel an Mannschaften wie Tasmania Berlin, Wuppertaler SV, Borussia Neunkirchen oder RW Oberhausen. Die haben in ihrer Bundesligazeit tiefere Spuren hinterlassen als ihr. Die Hochzeit meiner Söhne werden wir im Limburger Dom feiern. Wir kombinieren das mit eurem ersten Meisterschaftsspiel da. Kann ja nicht mehr allzu lange dauern 🤬

sehr talentiert, gefällt mir 1012 Views

Böki, Dortmund, Montag, 22.01.2024, 17:09 (vor 305 Tagen) @ vflchris

- kein Text -

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Unsere einzige Chance ist der Abbruch der Saison, 1303 Views

Rosenzüchter, Montag, 22.01.2024, 16:46 (vor 305 Tagen) @ Böki

wenn der Russe einmarschiert, bevor wir auf einem Abstiegsplatz stehen.

So in etwa? :-P

paff, klar auf die Zwölf 984 Views

Böki, Dortmund, Montag, 22.01.2024, 17:11 (vor 305 Tagen) @ Rosenzüchter

- kein Text -

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In 4 Wochen sind wir auf dem Relegationsplatz 1368 Views

Effe1976 , Thun, Montag, 22.01.2024, 16:39 (vor 305 Tagen) @ Böki

Gut so?

warum so optimistisch? ;-) 980 Views

Böki, Dortmund, Montag, 22.01.2024, 17:11 (vor 305 Tagen) @ Effe1976

- kein Text -

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Die betteln um den Abstieg... 1423 Views

Urknall, Montag, 22.01.2024, 16:16 (vor 305 Tagen) @ Böki

Ist doch so!!!!!!!!!!1!
Die rennen, als hätten die Faulpelze die Beine falsch eingehangen!
Aber das habe ich ja immer gesagt!!! Aber auf mich hört ja keiner!1!
Watt trainieren die eigentlich?? Softballtennis oder watt??
Der Seoane hat doch null Ahnung, wie man richtig(!) Fuppes spielt.
Junge, Junge - ich hab die Schnauze ge-strich-en voll, aber sowatt von.
Ich bin bedient, habe fertig. Ich erwarte gegen Leverkusen einen klaren Sieg!
Ach, was rede ich -> ZWEISTELLIG! Alles andere ist nicht hinnehmbar!!1!!!

____
besser? ;-)

Guter Einstieg, der Nächste bitte! 1023 Views

Böki, Dortmund, Montag, 22.01.2024, 16:22 (vor 305 Tagen) @ Urknall

- kein Text -

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Wir beten um den Abstieg! 981 Views

phantom , Montag, 22.01.2024, 19:08 (vor 305 Tagen) @ Böki

- kein Text -

Neue 11Freunde mit dem Titelthema... 1618 Views

baedw ⌂, Montag, 22.01.2024, 15:20 (vor 305 Tagen) @ VFLElmar

..."Der große Traum des Rocco Reitz. Der wundersame Aufstieg des Gladbacher Jungstar"

--
www.baedw.de - Eriks Groundhoppingseite

OT: Die Bilder vom Spiel.... 1061 Views

Pegasus , Montag, 22.01.2024, 13:15 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

sind hier online.

[image]

--
Seitdem ich Perfekt bin, hält sich meine Arroganz in Grenzen.

Fand wieder, dass gestern die Spieler platt 1717 Views

Stephan_Dorsten, Montag, 22.01.2024, 10:35 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

wirkten, Nicht nur unkonzentriert sondern einfach kaputt.
Dazu die immer vorhandenen muskulären Probleme, die ich - in der Häufung - schon seltsam finde bzw. mit einer guten Physis so nicht eigentlich in der Häufung kommen sollten.
Unabhängig der einzelnen Spieler finde ich hier deutlichen Verbesserungsbedarf.
In Sachen Laufleistung stehen wir ganz unten in der Bundesliga, Bayern und Union derzeit noch hinter uns, wegen einem fehlendem Spiel und wir sind nicht in der Lage dies durch spielerisches Können auszugleichen. So hat man ja oft genug das Gefühl, dass wir mit einem Mann weniger spielen, was bei knapp 10 km weniger Laufleistung im Durschnitt als bspw. Heidenheim dann auch wohl eher richtig ist.
Sehe also hier unsere Hauptprobleme, viele muskuläre Verletzungen, wenig Laufleistung - und dies ist nun einmal Sache vom Trainerstab.
Hier muss definitiv was gemacht werden und hier sehe ich den größten Handlungsbedarf.

Augsburg 21 Auswärtspiele nur 1 Sieg, Niederlage gegen den 1879 Views

AlterMann , Willich, Montag, 22.01.2024, 07:29 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

Tabellenletzten Kxxx, Niederlage gegen die zu dem Zeitpunkt Schießbude der Liga Union, unentschieden gegen Mainz, unentschieden gegen Darmstadt (was ohne rote Karte eine krachende Niederlage gewesen wäre).

Das kann doch nicht unser Anspruch sein! Umbruch hin oder her !

Für mich fehlt immer noch der Leader im Team. Und ich finde es weiter grob fahrlässig in der Winterpause keine Verstärkung zu holen.

Schöne Woche noch . Bis zum Schlachtfest in LEV und München. Danach wird es ernst mit Punkte holen.

Bei mir auch schon leichte Resignation... 1608 Views

silent_bob, Montag, 22.01.2024, 10:28 (vor 306 Tagen) @ AlterMann

Nachdem reitz draußen blieb, wusste man schon, was kommen würde...

Im Gegensatz zu augsburg war fast keine körperliche Robustheit vorhanden. Kramer vogelwild, neuhaus bemüht. Zu Ngoumou sag ich besser nix.

Müssen dieses Jahr irgendwie drinbleiben und dann den Kader mal ordentlich durchfegen und lüften

Also jetzt muss ich schnell mal 1522 Views

Effe1976 , Thun, Montag, 22.01.2024, 12:47 (vor 306 Tagen) @ silent_bob

vehement widersprechen in Sachen Neuhaus. Schau dir mal - Minuten weiss ich nicht mehr genau - wie neuhaus (mind. 2x) in den Zweikampf geht. Es ging einmal um 1 Kopfball -Duell, wo er einfach stehen bleibt und sich die Augsburger easy den Ball schnappen. Der war gestern weder bemüht, sondern wenn dann unglücklich und noch hat er grossen Einsatz gezeigt nach dieser besch…. Hinrunde von ihm. Sorry, aber da erwarte ich wesentlich mehr!!!

Ich fand ihn eigentlich in 2 - 3 Szenen sehr stark!! 1257 Views

Sonkagea, Montag, 22.01.2024, 13:57 (vor 306 Tagen) @ Effe1976

Der eine Ball in den Strafraum und der Zweikamp in unserem Sechzehner sidn mir da amehesten im Gedächtnis geblieben.
(Natürlich auch die beiden Szenen von Dir!)
Ich hätte ihn trotzdem definitiv für Reiz gebracht. Der Kramer Wechsel war leider absoluter Genickbruch.
Genau wie alle anderen Wechsel auch.
(Wobei mir Ranos in seinen 5 Minuten sogar noch ganz gut gefiel!!)

Hast ja recht, wollte ihn halt nur nicht zu heftig 1247 Views

silent_bob, Montag, 22.01.2024, 13:15 (vor 306 Tagen) @ Effe1976

kritisieren... wir wissen alle, dass er kein kampfschwein ist bzw. niemals werden wird. Trotzdem muss da mehr von ihm kommen. Zumal, wenn man seine Äußerungen im Zuge der vertragsverlängerung betrachtet

Stimme Dir zu. Wir scheinen uns in dieser Mittelmäßigkeit 1632 Views

vflchris, Montag, 22.01.2024, 08:29 (vor 306 Tagen) @ AlterMann

einzurichten.

Das Thema ist doch vor allem die fehlende Konstanz 1397 Views

Bökelandi , Montag, 22.01.2024, 09:32 (vor 306 Tagen) @ vflchris

Warum das seit Jahren kein Trainer hinbekommt, ist mir ein Rätsel. Dass dieser Kader bzw. die Mannschaft besser spielen kann, hat er/sie doch schon gezeigt.

Natürlich kann man über einzelne Spieler diskutieren. Aber den gestrigen Auftritt oder gar eine Misere zum großen Teil an einem oder zwei Spielern, Kramer und Scally wurden hier von einigen in meiner Wahrnehmung ausgemacht, festzumachen, ist m. M. nach nicht zielführend.

Zuletzt unter Hütter (!) zwei Ligaspiele in Folge gewonnen 1335 Views

Beatles, Bonn, Montag, 22.01.2024, 09:52 (vor 306 Tagen) @ Bökelandi

Das meint alles.

Irre 1346 Views

Speedrich, Montag, 22.01.2024, 10:07 (vor 306 Tagen) @ Beatles

Aber wenn es einer schafft, dann ein Schweizer ☝️

--
Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

Ich will das auch nicht an den Spielern festmachen. Mich 1364 Views

vflchris, Montag, 22.01.2024, 09:47 (vor 306 Tagen) @ Bökelandi

ärgert halt, dass wir schon seit längerem nicht in der Lage sind, eine gute Leistung oder einen Sieg über mehrere Spieltage zu bestätigen. Ich hab schon Bammel, wenn ich an Saarbrücken denke. Wäre so das typische Szenario: Chance gegen einen unterklassigen Gegner in's Halbfinale zu kommen und wir lassen diese Chance an uns vorübergehen. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

Wir müssen das aber an Spielern festmachen... 1328 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 09:56 (vor 306 Tagen) @ vflchris

....wenn unabhängig vom Trainer seit Jahren die selben Probleme existieren. Dann kann es ja nur an den Spielern liegen. Wir müssen sukzessive in den nächsten Transferperioden Spieler, die bisher nicht konstant die notwendige Qualität bewiesen haben oder die diese Qualität einfach nicht mehr haben, austauschen und durch Leute mit einem anderen "Mindset" ersetzen. Und das klappt nicht mit Talenten aus dem Ausland, die erstmal ewig ankommen müssen.

Wir müssen das aber an Spielern festmachen... 1244 Views

Bökelandi , Montag, 22.01.2024, 10:09 (vor 306 Tagen) @ Elm

Natürlich kann man Spieler kritisieren, über sie diskutieren oder gar in Frage stellen. Aber zu sagen Kramer sei unser Problem oder sich auf Scally einzuschießen, ist m. M. nach nicht zielführend. Der Auftritt gestern war wohl insgesamt sehr unterirdisch. Für die fehlende Konstanz der Mannschaftsleistungen sind gewiss nicht einzelne verantwortlich.

Wir müssen das aber an Spielern festmachen... 1243 Views

Schwimmbuchs, Montag, 22.01.2024, 10:12 (vor 306 Tagen) @ Bökelandi

Kramer ist ein Problem. Ein sehr großes sogar. Aber natürlich nicht das einzige! Das meinte ich so nicht. Und auch nicht dass nur der schuld an der inkonstanz sei. Dazu haben wir auch ohne den schon genug schlechte Spiele hinbekommen. Kann mich allerdings nur an ein gutes mit ihm erinnern...

Wir müssen das aber an Spielern festmachen... 1219 Views

Bökelandi , Montag, 22.01.2024, 10:35 (vor 306 Tagen) @ Schwimmbuchs

Kramer ist ein Problem.

„Ein“ Problem, da will ich gar nicht widersprechen. Seine Zeit bei uns auf dem Platz sollte zu Ende gehen.

Mich treiben aber weniger seine Auftritte um. Vielmehr sind es diese blutleeren, inkonstanten Leistungen der gesamten Mannschaft. So war es doch gestern wohl auch im der 1. HZ als CK23 auf der Bank saß. Oder?

Wir müssen das aber an Spielern festmachen... 1207 Views

Schwimmbuchs, Montag, 22.01.2024, 10:39 (vor 306 Tagen) @ Bökelandi

Offensiv ja, aber ich fand uns defensiv nicht so anfällig wie dann mit ihm. Klar darf man dabei nicht vergessen, dass mit itakura, wöber, weigl und dann auch reitz hinten wichtige Spieler fehlten. Aber der macht mit seinen irrwitzigen "pressingausflügen" jedes defensivkonstrukt löchrig. Früher hat er dann zumindest schnell wieder in die Ordnung gefunden bzw war auch deutlich dynamischer, dass dieses 1 Mann Pressing Wirkung zeigte. Heute fehlt diese Dynamik altersbedingt, was man ihm wohl kaum vorwerfen kann. Nur dann müsste er mal seine Spielweise anpassen...

Was sollte denn unser Anspruch sein? 1606 Views

Schwimmbuchs, Montag, 22.01.2024, 07:35 (vor 306 Tagen) @ AlterMann

In der jetzigen Situation nach dem Scherbenhaufen, den uns der beste und schlechteste Manager aller Zeiten in Personalunion hinterlassen hat...

Der Aufbaugegner Nr. 1 zu sein jedenfalls nicht. 1467 Views

AlterMann , Willich, Montag, 22.01.2024, 07:51 (vor 306 Tagen) @ Schwimmbuchs

Wo ist denn jetzt die Idee wie es besser werden soll oder zumindest mal die Initiative ?

Initiative? Vorsicht, da haben einige bestimmt ein Déjà Vu! 1204 Views

vflchris, Montag, 22.01.2024, 09:54 (vor 306 Tagen) @ AlterMann

😉

Dann definieren wir mal den Scherbenhaufen. 1620 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 07:49 (vor 306 Tagen) @ Schwimmbuchs
bearbeitet von Elm, Montag, 22.01.2024, 07:54

Da ist nämlich eine immer noch ziemlich unausgewogene Mannschaft, die in Gänze zu unkonstant ist und in der einige Spieler schon etwas gehobeneren Bundesligaansprüchen nur bedingt genügen. Weiterhin fehlt auf den Außenverteidigerpositionen die nötige Qualität, gerade rechts. Ebenso fehlt ein defensivstarker, robuster 6er und eigentlich auch ein richtiger Leader in der Art eines Stindls. Da muss nachgebessert werden.

Ich weiß nicht, ob die Untätigkeit im aktuellen Transferfenster dem geschuldet ist, dass wirklich keine umsetzbaren Optionen da sind oder weil das Geld fehlt. Aber im Sommer muss da was passieren. Zu meinen, dass nach dem Übergangsjahr alle einen Schritt nach vorne gemacht haben und dann alles viel besser fluppt, ist blauäugig.

Was heißt denn "schon etwas gehobenen Ansprüchen"? 1232 Views

Schwimmbuchs, Montag, 22.01.2024, 10:05 (vor 306 Tagen) @ Elm

Und der Vergleich mit Frankfurt hinkt schon deshalb, weil die keinen Manager hatten und haben, der die besten Spieler ablösefrei gehen lässt. Dazu ist die recht niedrige Klausel bei hofmann doch auch noch eine Nachwehe gewesen.

Im Sommer sind mit honorat, weigl, hack und cvancara vier Spieler fest verpflichtet worden. Wöber und Jordan sollten durch die leihen im übergangsjahr weitere Nöte lindern. Auf außen hatte man links mit Jugend forscht und rechts mit Jugend und Erfahrung geplant. Erfahrung fiel dann nur leider sehr lange aus. Offensiv war eigentlich hofmann als Leitwolf neben plea geplant, der dann aber kurzfristig absprang. So einen bekommen wir nunmal nicht ersetzt. Diesen Sommer wird es darum gehen, defensiv nachzulegen und zu schauen, welche jungen dauerhaft in Frage kommen und von welchen - auch alten- man sich trennen muss.

Bis dahin sehen wir genau das, was zu erwarten war. Inkonstanz und schwankende Leistungen. Zusätzlich verstärkt durch ein wirklich krasses verletzungspech wichtiger Akteure. Ich verstehe nicht, wie man da nach jeder niederlage gg einen unter uns gleich wieder in blanke Panik verfallen und alles in Frage stellen kann.

Was heißt denn "schon etwas gehobenen Ansprüchen"? 1161 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 11:09 (vor 306 Tagen) @ Schwimmbuchs

Im Sommer sind mit honorat, weigl, hack und cvancara vier Spieler fest verpflichtet worden. Wöber und Jordan sollten durch die leihen im übergangsjahr weitere Nöte lindern. Auf außen hatte man links mit Jugend forscht und rechts mit Jugend und Erfahrung geplant. Erfahrung fiel dann nur leider sehr lange aus. Offensiv war eigentlich hofmann als Leitwolf neben plea geplant, der dann aber kurzfristig absprang. So einen bekommen wir nunmal nicht ersetzt. Diesen Sommer wird es darum gehen, defensiv nachzulegen und zu schauen, welche jungen dauerhaft in Frage kommen und von welchen - auch alten- man sich trennen muss.

Hab ich doch gesagt. Der Umbruch geht im Sommer weiter, mit Fokus auf die Defensive inkl. der Sechser.

Bis dahin sehen wir genau das, was zu erwarten war. Inkonstanz und schwankende Leistungen. Zusätzlich verstärkt durch ein wirklich krasses verletzungspech wichtiger Akteure. Ich verstehe nicht, wie man da nach jeder niederlage gg einen unter uns gleich wieder in blanke Panik verfallen und alles in Frage stellen kann.

Weder habe ich Panik noch stelle ich alles in Frage. Im Gegenteil, ich bin vom Klassenerhalt fest überzeugt und um mehr gehts erstmal nicht.

Was heißt denn "schon etwas gehobenen Ansprüchen"? 1133 Views

Schwimmbuchs, Montag, 22.01.2024, 11:12 (vor 306 Tagen) @ Elm

Dich hab ich mit Panik auch nicht gemeint... was sind denn jetzt schon gehobene Ansprüche? :)

Gehobene Ansprüche... 1142 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 11:26 (vor 306 Tagen) @ Schwimmbuchs

....sind für mich, nicht einfach nur ein Durchschnittskicker zu sein, sondern jemand, der bestimmte Sachen besonders gut kann und der Mannschaft damit weiterhilft, auf ein tabellarisch anderes Niveau zu kommen. Und das sowohl fußballerisch als auch in puntco Mentalität.

Ich drück´s mal anders aus: ich habe seit gestern ein gutes Stück Hoffnung verloren, mit diesem Kader perspektivisch einen nachhaltigen Schritt zurück in die Einstelligkeit zu machen. Das Spiel gestern war für mich eine Reifeprüfung, die Chance auf dem Silbertablett zu nutzen. Aber das einzig Kostante bei uns ist und bleibt die Inkonstanz. Und ich sehe da auch keine Weiterentwicklung, weil immer die selben Fehler gemacht werden. Und mittlerweile finde ich bedenklich, dass wir fast nur noch aufs Umschaltspiel fokussiert sind und uns kaum mehr längere Ballbesitzphasen erspielen, in denen wir das Spiel kontrollieren. Erst recht nicht, wenn wir mal unter Druck geraten sind.

Ich sehe, dass mit Spielern wie Reitz, Hack und Honorat neue belebende Elemente im Kader sind, aber genauso, dass uns Spieler wie Ngoumou, Scally, Friedrich (obwohl er die letzten zwei Spiele echt ganz ok war) nicht und Spieler wie Kramer, Jantschke und Herrmann nicht mehr weiter bringen. Mit denen verwalten wir uns auf Durchschnittsniveau - maximal!

Diesen Kader kann man aber auch nur schwierig 1092 Views

Sognando, nearest open pub, Montag, 22.01.2024, 12:49 (vor 306 Tagen) @ Elm

beurteilen, wenn ständig 2 - 3 Stammspieler fehlen. Wir waren ja schon froh, dass Plea und Koné dabei waren und es lief solange einigermaßen, wie Reitz noch fit war. Ohne den vollen Kader halten wir gehobenen Ansprüchen nicht stand.

--
Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

Gehobene Ansprüche... 1142 Views

Schwimmbuchs, Montag, 22.01.2024, 11:51 (vor 306 Tagen) @ Elm

Wir sind 2 Punkte hinter Platz 9 und das trotz der Widrigkeiten dieser Saison. Finde ich jetzt nicht so schlecht und gemessen an deiner Definition sind wir gehobenen Ansprüchen schon recht nah.

Gestern das Spiel als Maßstab zu nehmen bzw daran überhaupt was festzumachen, finde ich etwas unfair. Plea, kone und Jordan gerade aus Verletzungen wieder da bzw angeschlagen. Itakura, wöber, weigl und cvancara nicht dabei... das ist schon ordentlich was an Qualität (bei cvancara vermutet), die wir gestern nicht bzw nicht in gewohnter Weise hatten. Ich bin nach wie vor optimistisch, dass mit dem Kader ein einstelliger Platz geht. Im nächsten Jahr dann mit einem weiteren RV und einem richtigen 6er geht's dann wieder einen Schritt vorwärts.

Kone und Weigl 1136 Views

holzhausborusse, Montag, 22.01.2024, 13:22 (vor 306 Tagen) @ Schwimmbuchs

sind max. durchschnittliche Bundesligasspieler und ich weiß mit bester Phantasie nicht, wer für Kone - im jetzigen fußballerischen Zustand - 40 Mois blättern möchte. Und Weigl war für mich - nicht nur da - gg. Stuttgart ein Totalausfall. Wenn schon immer auf Kramer eingedroschen wird, sollte man auch solche Spieler einmal kritisch hinterfragen dürfen.

Tu dir keinen Zwang an 1111 Views

Schwimmbuchs, Montag, 22.01.2024, 14:48 (vor 306 Tagen) @ holzhausborusse

Ich sehe weigl auch nicht durchweg positiv. Aber er fällt mir halt nicht so krass negativ auf wie kramer regelmäßig. Und wir verlieren mit weigl auch nicht jede Defensive Grundordnung. Weigl bietet der gesamten Defensive sehr oft Lösungen an und ist dabei nahezu komplett pressingresistent. Ich sehe da schon einen erheblichen Mehrwert, insbesondere ggü kramer.

In der Tat ist der Abstand... 1149 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 12:02 (vor 306 Tagen) @ Schwimmbuchs

...zur Einstelligkeit recht gering. Aber überleg mal, wie oft wir da schon hätten hinkommen können bzw. wie lange wir da schon stehen könnten. Aber dafür ist die Anzahl der rätselhaften Auftritte einfach zu groß.

Hauptaufgabe wird sein, die Bude dicht zu bekommen. 38 Gegentore sind unterirdisch. Hoffen wir, dass Itakura gesund vom Asien-Cup zurück kommt und wir Wöber fest verpflichten können. Mit einem Friedrich in der Form der letzten zwei Spiele als Backup könnte man sogar noch leben. Aber da müssen noch weitere Kaderplätze im Sommer frei gemacht werden, und wen das treffen muss, darüber sind wir uns ja einig. Und die muss man dann vernünftig füllen.

In der Tat ist der Abstand... 1113 Views

Schwimmbuchs, Montag, 22.01.2024, 12:26 (vor 306 Tagen) @ Elm

Tja, das ist halt das Wesen einer Übergangssaison...

Ich gehe davon aus, dass im Sommer wöber und Jordan fest verpflichtet werden sollen und daneben ein echter 6er sowie ein RV kommen sollen. Ich würde kramer, Lainer, jantschke, herrmann und Friedrich verkaufen bzw nicht verlängern. Kone nur bei einem Angebot über 30mio.

Tor: Omlin, Nicolas, olch
Abwehr: ???, Scally, Walde, wöber, itakura, Elvedi, chiarodia, Netz, Ulrich
Mittelfeld: reitz, weigl, kone, neuhaus, fraulo, ???
Sturm: honorat, ngoumou, plea, Jordan, cvancara, hack, borges-sanchez, ranos, fukuda

Sieht doch ordentlich aus, wenn sich keiner verletzt :)

Jordan sollte machbar sein, 1116 Views

Sognando, nearest open pub, Montag, 22.01.2024, 12:44 (vor 306 Tagen) @ Schwimmbuchs

für Wöber hat Leeds 12 Mio bezahlt und wenn die das nicht kriegen, holen sie ihn vielleicht einfach zurück oder er geht woanders hin. Könnte günstiger sein, sich woanders eine Alternative zu suchen.

--
Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

günstiger ja, aber die könnte auch schnell schlechter sein 1044 Views

Böki, Dortmund, Montag, 22.01.2024, 16:03 (vor 305 Tagen) @ Sognando

- kein Text -

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Wir werden Ende April 1350 Views

tyorl, Montag, 22.01.2024, 09:09 (vor 306 Tagen) @ Elm

bei der JHV hoffentlich klüger sein.

Bis dahin bekommen wir sowieso keine Aussagen, was die Finanzsituation angeht

Bundesligataugliche LA & RA wären auch nett!! 1326 Views

Sonkagea, Montag, 22.01.2024, 08:06 (vor 306 Tagen) @ Elm

Ich weiß nicht, in welchem Universum Honorat & Ngoumou 9 Millionen wert sind.
Ich sehe da eher zwei Vereinspräsideten, die in feinster Asterixmanier die je 9 Mio. bei einem Fest ums Feuer mit Wildschweinbraten feiern!!!

Ach, Honorat ist keine schlechte Verpflichtung gewesen... 1432 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 08:09 (vor 306 Tagen) @ Sonkagea

...der tut und macht und hat immerhin schon sieben Tore vorbreitet und eins gemacht. Ngoumou ist allerdings der neue Odonkor - schnell und sonst nix.

Ich hätte es nicht besser schreiben können 👍👍👍 1160 Views

AlterMann , Willich, Montag, 22.01.2024, 07:52 (vor 306 Tagen) @ Elm

- kein Text -

Forderst aber was anderes 1289 Views

Böki, Dortmund, Montag, 22.01.2024, 08:09 (vor 306 Tagen) @ AlterMann

Nämlich Neue im Winter um jeden Preis. Das schreibt Elm so nicht.

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Würde mich wirklich mal interessieren... 1253 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 08:24 (vor 306 Tagen) @ Böki
bearbeitet von Elm, Montag, 22.01.2024, 08:56

....ob es tatsächlich niemanden gibt, den man jetzt noch für kleines Geld holen könnte, bevor derjenige bspw. im Sommer ablösefrei ist. Oder ob man nach dem Motto "Augen zu und durch" bis zum Sommer durchziehen und dann richtig handeln möchte. Oder sogar meint, der Kader passt schon so, muss sich aber noch entwickeln und man sich auf die langfristigen Verpflichtungen von Wöber und Jordan konzentieren möchte. Was meiner Ansicht nach fatal wäre.

Ich glaube einfach, dass kurzfristige Verstärkungen 1247 Views

AlterMann , Willich, Montag, 22.01.2024, 08:22 (vor 306 Tagen) @ Böki

durch Leihen uns auch helfen können.

Aktuell sieht man ja , wie ausgedünnt und wenig breit der Kader aufgestellt ist .

Ändert ja dann am Sommer nix.

Kramer, Jantschke, Herrmann, Sippel und co bringen uns ja auch langfristig nicht weiter.

Wie groß soll dann der Umbruch im Sommer werden?

Der muss im Grunde... 1229 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 08:35 (vor 306 Tagen) @ AlterMann

...genauso groß werden wir im letzten Sommer. Die nächste Saison wird auch ein Übergangsjahr. Bis da wieder eine gefestigte Truppe auf dem Feld steht, wird es noch 1-2 Jahre dauern.

Aber auf Dauer werden wir es nicht mehr auf Eberl schieben können. Schmadtke und Virkus haben einen Job und den müssen sie erledigen. Und ich erwarte nicht, dass der darin mündet, wieder einen ständigen Europapokalkandidaten zu formen, sondern eine Mannschaft, die sich eher auf Niveau von Freiburg, Frankfurt oder Hoffenheim bewegt als auf Niveau Bochum, Union oder Heidenheim.

Überhöhtes Anspruchsdenken ist tödlich, siehe K***, HSV oder Schalke. Aber ständiges Understatement auch.

In jedem Fall Kampf, Einsatz und Hingabe 1260 Views

JörgH. , Montag, 22.01.2024, 07:46 (vor 306 Tagen) @ Schwimmbuchs

War das ok gestern? Habe noch immer keine Bilder gesehen.

(Fast) alle anderen Schwächen bin ich bereit zu verzeihen.

Grüße an alle Borussen

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Keinen Cent für SKY, DAZN, Magenta TV & Co..
Hört mehr Live-Fußball im Radio!

Stets bemüht... 1232 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 07:53 (vor 306 Tagen) @ JörgH.

...der Reporter auf WDR2 hat es richtig zusammengefasst, sinngemäß: "Manche Spiele werden durch die Mentalität entschieden. Und heute hat die Mannschaft gewonnen, die mutiger, bissiger war, die den Sieg mehr wollte".

Ich finde, das passt. Mit "unglücklich" hatte das gestern nix zu tun. Sowohl der Mann bei WDR2 als auch bspw. Slomka bei den XXL Highlights auf Sky waren schon sehr enttäuscht bzw. sogar verwundert über die Leistung gestern. Dieses Phlegma, was diese Mannschaft inne hat, ist noch zu präsent.

Schönen guten Morgen!! Hauptsache war doch ... 1297 Views

Sonkagea, Montag, 22.01.2024, 07:23 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

... daß die Bayern verloren haben!!
Gegen einen Konkurrenten von uns?! Ach, egal!!!

Wie ich dieses dämliche Publikum HASSE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Das war sogar noch dämlicher, als die "Leistungen" von Honorat, Ngoumou und Scally!! Obwohl ...!!

Moin. Immer noch angepisst wegen dieser Nicht-Leistung 1251 Views

AlterMann , Willich, Montag, 22.01.2024, 07:12 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

So verspielt die Mannschaft den Kredit der Fans sukzessive. Das war gestern ganz deutlich im Stadion von vielen zu hören.

Sofort wieder auf volle Panik hier? 1399 Views

Stephan_Dorsten, Montag, 22.01.2024, 07:11 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

Ja auch ich war gestern enttäuscht, aber es war eben auch mal wieder maximal unglücklich und die muskulären Probleme von Reitz haben auch einen nicht geholfen. Itakura, Wöber, Weigl - da hat schon ordentlich hinten was gefehlt, was so eine Mannschaft eben nicht mal eben wegstecken kann. Maximal unglücklich, wie es mit Itakura läuft.
Und auch wenn ich kein Fan von Kramer bin, an den Toren war er nicht Schuld, beim Ersten ist Hack etwas zu stürmisch gewesen, dann ist die Flanke von Netz nicht verhindert worden und Scally stand nicht richtig. Beim Zweiten stand er im Raum und hatte den Rücken nicht im Blick, da könnte man über die Stellung von Kramer reden, aber eigentlich hätte Honorat ja auch einfach mitlaufen können. Dann wäre das nicht passiert. Das Zweite geht eben klar auf Honorat.
Die ersten 15 Minuten hatten wir ja schon Glück, nach dem glücklichem Tor zu dem Zeitpunkt, hatten wir aber das Spiel im Griff bis zur Hz. Augsburg hatte keine Chancen mehr und wir ein paar Konterchancen, die aber nicht vernünftig ausgespielt wurden. Was dann kam, naja.
Die Auswechslungen - sieht man mal von Lainer ab - haben ja auch nichts gebracht, man wurde aber auch nicht offensiver, da hätte man Ranos auch einfach mal in der 75 Minute bringen können und auf Risiko spielen.

Hat man eigentlich so verletzungsanfällige Spieler, ist das Pech, oder muss man hier bei der Physio auch vielmehr machen und spart am falschem Ende hier?
Mein Fazit: Es wird eine schwere Saison, wie man schon gedacht hat, klar muss man aufpassen, dass man nicht noch mehr hinten reinrutscht, aber erst einmal müssen andere auch etwas gewinnen.

Nein nicht Panik, aber wenn man in derzeitigen Situation ... 1183 Views

VFLElmar , Wassenberg, Montag, 22.01.2024, 08:58 (vor 306 Tagen) @ Stephan_Dorsten

... so tut, als ob wir sicher in der Liga bleiben, ist das fatal - gab schon genügend Beispiele wo Mannschaften abgestiegen sind, die meinten sie haben damit nichts zu tun.

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Alles wird gut

Ich denke, Seoane ist kein Schönredner. 1159 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 09:07 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

Der wird denen schon die Sinne schärfen. Und ich glaube auch kaum, dass die drei Mannschaften ganz unten in der Rückrunde 9 Punkte mehr holen als wir, wenn die bisher gerade mal auf 11 gekommen sind. Die werden froh sein, überhaupt 30 Punkte zu erreichen.

Verletzungsanfälligkeit 1209 Views

Knach, Montag, 22.01.2024, 07:58 (vor 306 Tagen) @ Stephan_Dorsten

Das mit den gehäuften Verletzungen frage ich mich schon länger. Ich erinnere mich an eine Zeit unter Favre, da hatten wir fast überhaupt keine Verletzungen. Da gab es sogar mal einen Presse-Bericht über die Physio, und dass die irgend so einen "Wundersaft" haben, der Verletzungen vorbeugt. Fand ich damals in den Aussagen sehr dubios.

In jedem Fall ist damals der verantwortliche gewechselt, ich glaube nach Hoffenheim? Direkt danach haben die Verletzungen sprunghaft zugenommen ... und das hat sich in all den Jahren dann auch nicht mehr spürbar verbessert. Statistisch sind wir immer oben mit dabei, bei den Verletzungen.

In so fern glaube ich schon, dass man sich in diesem Bereich verbessern kann bzw. irgendetwas nicht so läuft wie es soll. Das muss natürlich nicht ausschließlich beim Physio-Team liegen ... vielleicht besorgt auch das Scouting vermehrt Spieler mit Glasknochen. Wenn ich mir Cvancara und Omlins Verletzungshistorie anschaue, so kommen die häufigen Ausfälle zumindest nicht 100% überraschend.

Davon ab: Das jetzt Panik ausbricht sehe ich nicht. Aber so langsam sollte man schon entweder aus immer wiederkehrenden Fehlern lernen und sie abstellen oder die Konsequenzen ziehen und sich verstärken. Beides passiert nicht. Da darf man schon mit Unverständnis reagieren. Ich halte es durchaus für riskant sich darauf zu verlassen, dass es schon gut gehen wird. Mainz wird sich fangen!

Was genau ordnest du als unglücklich anstatt verdient ein? 1076 Views

geecebird, Düsseldorf, Montag, 22.01.2024, 07:29 (vor 306 Tagen) @ Stephan_Dorsten

- kein Text -

Kramer... 1454 Views

Schwimmbuchs, Montag, 22.01.2024, 07:21 (vor 306 Tagen) @ Stephan_Dorsten

Für mich bringt kramer einfach eine grundunruhe ins Spiel. Der war zwar nicht unmittelbar schuld am ersten Gegentor, während man beim zweiten drüber diskutieren kann. Aber man sieht einfach, dass die Defensive Struktur völlig abhanden kam bzw kommt, sobald der aufm Platz steht. Der rennt völlig Plan- und kopflos auf Gegenspieler drauf, verlässt seine Position, bringt damit seine Mitspieler in Bedrängnis bzw zugzwang... das alles dann noch in einer Geschwindigkeit und Dynamik, die keinen Bundesligaspieler ernsthaft in Bedrängnis bringt. Der hat so im Profifußball nichts mehr verloren.

Ansonsten sah das auch nicht wirklich gut aus. Richtig schlecht sogar. Insbesondere die Offensive war ein Schatten ihrer selbst. Ich kann mich nicht wirklich an eine gut herausgespielte Chance von uns erinnern. Aber daran werden sie arbeiten und nach den beiden Bonusspielen müssen wir zu Hause Darmstadt schlagen. Sorgen mache ich mir aber keine. Es war von Anfang an klar, dass es eine unrunde und holprige Saison wird, wo einzig der klassenerhalt das Ziel ist. Wer mehr erwartet hat, hat Borussia wohl länger nicht ernsthaft verfolgt...

Seoane hätte auf Pos. 3 im ZDM 1219 Views

Speedrich, Montag, 22.01.2024, 09:15 (vor 306 Tagen) @ Schwimmbuchs

vermutlich auch lieber Gündogan als Kramer. Ständig auf einen Spieler draufzuhauen, bringt jedenfalls auch keine Punkte. Wir wissen es mittlerweile. Und wenn man akzeptiert, dass es eine Umbruchsaison ist, dass Platz 12 ein ordentliches Endergebnis wäre, dann kann man sich bzgl einem verdienten Spieler wie Kramer auch mal zurückhalten. Zusammenhalt statt Spaltung!

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

Ich würde lieber sehen 1103 Views

Schwimmbuchs, Montag, 22.01.2024, 10:07 (vor 306 Tagen) @ Speedrich

Dass seoane da weiter auf die Jugend setzt. Von mir aus auch Tony als krasses Gegenteil. Und solange kramer mich weiter mit seinen extrem schlechten Leistungen nervt, nerve ich dich mit meiner Kritik ;)

Kramer... 1209 Views

Beatles, Bonn, Montag, 22.01.2024, 08:36 (vor 306 Tagen) @ Schwimmbuchs

Zu Kramer:

Die RP beschreibt das Problem in der Einzelkritik sehr treffend.
Christoph Kramer (46. für Reitz) war kaum auf dem Platz, da lag Borussia zurück. Zumindest beim 1:2 war er nicht gut positioniert. Einmal involviert bei einem Standard vorne, ansonsten wirkt er zunehmend aus der Zeit gefallen mit seiner Spielweise. Note: 4-

Da hat die RP die richtige Formulierung gefunden. 1204 Views

Sognando, nearest open pub, Montag, 22.01.2024, 09:06 (vor 306 Tagen) @ Beatles

Es wird Zeit, die Zeit nach der aktiven Karriere beginnen zu lassen.

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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

Moin! Tja, wenn man seit März 2022... 1310 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 07:09 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

...also seit fast zwei Jahren (!!!) nicht in der Lage ist, zwei Spiele in Folge zu gewinnen, krebst man halt ewig in den Tabellenregionen rum, in denen wir aktuell bzw. schon seit langem sind. Dürfte ein Fall für die Fußballhistoriker sein, ob es sowas bei einer deutschen Profimannschaft schon mal gegeben hat. Viele werden sich da bestimmt nicht finden.

Ich weiß, ich weiß, Übergangsjahr, Rückschläge werden immer kommen usw....aber bei Niederlagen in quasi jedem zweiten Spiel sind das ja keine gelegentlichen Rückschläge mehr, sondern fehlende Konstanz aufgrund von Qualitätsmängeln. Ich traue uns aber durchaus zu, von den 16 Spielen noch 4-5 zu gewinnen, dazu noch das ein oder andere Remis und es wird für Liga 1 reichen.

Also müssen wir jetzt noch 16 Spiele durchhalten und uns halt alle zwei Wochen die Haare raufen und dann im Sommer wieder kräftig ausmisten. Kramer (keinen sportlichen Wert mehr für die Mannschaft), Neuhaus (verschludertes Talent ohne Biss), TJ24 und PH7 (Ende der Karriere) müssen raus dem Kader. Koné für viel Geld verkaufen und dann Leute holen, die in der Lage sind, konstant Leistung abzurufen. Die in jedem Spiel Biss zeigen und nicht ständig den Spielbeginn oder den Beginn der zweiten Halbzeit verpennen. Die in der Lage sind, aus einer Führung eine breite Brust zu gewinnen und sich nicht ständig von nahzu jedem Gegner die Wurst vom Brot nehmen zu lassen, teils mit einfachsten Mitteln.

Zu Seoane: ich denke, er sieht den ganz offensichtlichen Qualitäts- und wohl auch Mentalitätsmangel im Kader. Aber gestern habe ich keine einzige Auswechslung verstanden, natürlich unter dem Vorbehalt, dass keiner verletzt oder angeschlagen war. Wie kann man nacheinander Reitz, Koné und Hack und somit jeglichen fußballerischen Esprit gegen Neuhaus, Kramer und Ngoumou eintauschen, von denen man keinerlei Impulse fürs Spiel erwarten kann? Die Krönung war aber, dass mit Scally der schlechteste Mann auf dem Platz bleiben und sogar noch die Position tauschen musste, obwohl man positionsgetreu mit Lainer hätte wechseln können. Stattdessen muss Netz runter, der sich im Übrigen in den letzten Monaten deutlich verbessert hat. Aber das hat zum gebrauchten Abend gestern gepasst.

Gruß,
Elm

Zu Netz 1132 Views

Winki, Montag, 22.01.2024, 10:23 (vor 306 Tagen) @ Elm

Ich stimme Dir absolut zu. Netz hat sich reingekämpft und verbessert. Da ist noch Luft nach oben, aber immerhin.

Bei Scally sehe ich das nicht. Zu viele Fehler, obwohl man bei ihm den Eindruck hat, sein Ziel ist es gerade selber keine Fehler zu machen. Ein ständiger Unsicherheitsfaktor auf der rechten Seite.

Ich würde versuchen ihn so schnell wie möglich zu verkaufen.

Ich reg mich immer noch darüber auf... 1111 Views

Elm, Montag, 22.01.2024, 11:30 (vor 306 Tagen) @ Winki

...dass sich Scally nach seinem Sonntagsschuß gegen Mainz beim Jubeln die Hände hinter die Ohren hält und den Finger auf den Mund legt. Da hat er wohl mal ein paar (für mich berechtigte) kritische Töne über ihn gehört oder gelesen und schon macht er nach einem Tor den Dicken. Das zeigt seine Geisteshaltung.

Da bin ich sowas von bei dir ... 1072 Views

Charly, Montag, 22.01.2024, 13:09 (vor 306 Tagen) @ Elm

Ami ... Ja, Klischee. Mir egal ...

Moin 1013 Views

DeeDeeRamone , Amöneburg, Montag, 22.01.2024, 06:58 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

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Preußen jammern nicht

Moin Moin 1002 Views

Bap, Montag, 22.01.2024, 06:35 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

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Morgähn 1029 Views

Effe1976 , Thun, Montag, 22.01.2024, 06:32 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

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Tach! 1078 Views

mailand71 , Burgdorf, Montag, 22.01.2024, 06:14 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

Nach den nächsten drei Spielen kann man den Rest der Saison planen - Abstiegskampf oder Mittelfeld...

Moin Borussen! 1005 Views

vflchris, Montag, 22.01.2024, 06:02 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

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Guten Morgen 1008 Views

holzhausborusse, Montag, 22.01.2024, 05:47 (vor 306 Tagen) @ VFLElmar

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