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Punkte. Der eine Fan hat halt mehr Panik und Angst um seinen Verein als der andere. Darüber hinaus gibt es auch unterschiedliches Vertrauen in die handelnden Personen. Vielleicht sollten wir das auch hier mal akzeptieren. Wer recht oder unrecht hatte, wissen wir erst am 34. Spieltag. Und wir sind uns alle einig, dass wir hoffen, die Optimisten haben recht .

Lasst mir meinen Spaß mit dem Countdown und legt nicht alles auf die Goldwaage.

SWG Grüße vom Niederrhein

Seitenwahl werde ich mir gar nicht erst durchlesen. Die haben es sich ja zur Aufgabe gemacht, alles was Borussia betrifft in Grund und Boden zu schreiben.
Die haben den Punkt der kritischen Betrachtung schon lange überschritten.

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…auf einmal ein Jonas Hofmann spielt...

Hofmann ist ja nicht der alleinige Grund sondern nur der Auslöser.
Der Tropfen, der das Fass zum überlaufen gebracht hat.

Am Sonntag ist wohl offizieller Trainingsbeginn. Bis jetzt ist nix passiert. Und ich glaube auch nicht das noch irgendetwas Signifikantes geschieht bis dahin.

Am 23.7.23 geht es in Trainingslager, das sind jetzt noch 2 Wochen. Spätestens bis dahin sollte alles fix sein mit neuen Spielern für den NEUaufbau. Wenn vielleicht dann noch einer hinterherkommt lässt sich derjenige noch integrieren. Also noch 2 Wochen Karenzzeit für die Entscheider gute Lösungen zu finden.

Danach entweder Vorfreude oder Abgesang.

Werfen dem Verein vor, nicht für eine positive Aufbruchstimmung und Vision zu sorgen, und reden selbst nach einem Transfer den nächsten Abstieg herbei.

Vor allem aber die Kritik am Verein, nicht Xhaka verpflichtet zu haben für lockere 25 Mio. plus fürstlichem 5-Jahres-Vertrag, zeigt, dass man da auch nur Luftschlösser baut.

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Kamps - Klinkert, Hochstätter, Eichin - Kastenmaier, Fach, Pflipsen, Wynhoff, Neun - Dahlin, Salou - Trainer: Krauss

Wir müssen uns die Spieler die wollen auch leisten können

alles super oder nicht? Transferfenster kann ja ohne Probleme bis Ende August nutzen 😉 war ja immer so ! Gab ja auch jedes Jahr einen solchen Umbruch . Also alles wie gehabt.

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

Schlüssel verlegt, klopfen wie bekloppt an und keiner bekommt die Tür auf.

Haben wir nicht vor Wochen gesagt, dass wir kaum einen Spieler hinterherrennen würde. Eine Mannschaft kann auch nicht wegbrechen, da wir in den letzten 2 Jahren keine hatten.

Also viel schlechter kann es nicht werden, aber wir haben einen guten TraiNer und bekommen hoffentlich noch hungrige und gute (nicht überteuerte) Spieler hinzu.

Also ich freue mich auf die neue Saison und bin froh, dass wir viele unseren überteuerten Möchtegernstars bei uns nicht mehr sehen. Ich brauche keine CL. Ich will einfach endlich wieder eine Mannschaft sehen, die kämpft und mit der man sich identifizieren kann.

...solange es nicht vermeldet wird. Aber mal im Ernst: letztes Jahr soll es daran gescheitert sein daß Brest keinen kurzfristigen Ersatz gefunden hätte und Angst vor einem Abstieg hatte, sie sind dann ja auch nur 14. geworden. Die Forderung soll bei 15 Mio. liegen, vor allem weil sie 20% des Erlöses an St. Etienne abdrücken müssen - da wäre Borussia mit seinen gebotenen 9 Mio. noch ein schönes Stück entfernt.

Dieser Transfer könnte also von weiteren Verkäufen abhängen, nur muss man ja auch positionsgetreu ersetzen. Wenn Elvedi geht, und das kann er von mir aus, muss Itakura zwingend gehalten werden und es braucht einen Ersatz für ihn. Nicht zu vergessen daß in jedem Fall noch ein Stürmer fehlt.

...was ich da ja widersprüchlich finde:

RP: Ko will bleiben
Medien aus I: Angebot von Napoli an Borussia über 20 Mio.

Aber: Wenn Du nicht vorher mit dem Spieler gesprochen hast und der Interesse signalisiert hat, machst Du keinem Verein ein Angebot.

Im übrigen würde ich Ko für das Geld (wenn er denn da hin will) auch abgeben. Ja, er war gut bis ordentlich. Aber das war Verstergaard auch.
Wenn das hilft, meinen Lieblingsspieler Koné ein Jahr länger zu halten und nicht bei unter-Wert-Offerten einknicken zu müssen, bin ich happy mit einem neuen IV, der wesentlich günstiger ist.

20 Mio. abzulehnen würden ab sofort zu unseren Opportunitätskosten – und mal ehrlich: Würden wir jetzt Itakura kaufen, wenn er für 20 Mio. von einem anderen Verein zu haben wäre?

Wenn er aber bleiben möchte trotz CL, Geld, Meer und besserem Essen, dann sage ich: „Chapeau, Ko! Großartig, das sieht man selten."

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Wo hast du das immer alles her?

Spieler im Kader ein Jahr vor Vertragsablauf verkauft wird?

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Keinen Cent für SKY, DAZN, Magenta TV & Co..
Hört mehr Live-Fußball im Radio!

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O tempora o mores...Kein Schwanz ist so hart wie das Leben.
"Der eine wartet bis die Zeit sich wandelt, der andere pakt sie kräftig an und handelt" (Dante Allighieri 1265-1321)

Wenn es so einfach wäre, nur ruhig zu bleiben und darauf zu vertrauen, dass die Vereinsführung den richtigen Weg einschlägt und die richtigen Entscheidungen trifft.

Dass wir Fans uns angesichts des Umbruchs dieses Ausmaßes Gedanken machen und mal zweifeln, der eine mehr, der andere weniger, ist doch menschlich. Zudem wirkt die letzte Saison sicher noch nach und dass sich herausgestellt hat, dass in den letzten Jahren eben nicht immer die richtigen Entscheidungen getroffen wurden gelungen und einiges versäumt wurde.

Man kann auch nicht ignorieren, dass sich das Fußballgeschäft in den letzten Jahren nochmal rasant verändert hat, Corona kam hinzu. Als Verein muss man entscheiden, ob man Teil dieses Geschäfts sein will und mit welchen Mitteln. Als Fans müssen wir entscheiden, ob wir den Weg dann mitgehen wollen. Klar ist, Tradition allein wird auf Dauer nicht reichen, um in der Bundesliga bestehen zu können.

Ich bin mittlerweile sehr gespannt auf unser neues Team, dessen Kader und Gesicht ich noch nicht kenne 😉 Auf die Saison freue ich mich erstmal wie Bolle. Was ich sehen will ist eine hungrige Mannschaft, die Bock hat und auf dem Platz Einsatz und Wille deutlich spüren lässt.

Sehr gespannt bin ich auch auf unseren neuen Trainer, von dem ich bislang nicht viel mitbekommen habe. Ich gehe aber davon aus, dass er tüftelt, plant und fleißig ist. Ich freue mich auf hoffentlich anderen Fußball, als zuletzt.

Ich gehe nicht davon aus, dass es viele Spiele geben wird, in denen wir den Gegner an die Wand spielen werden. Im Gegenteil, ich hoffe auf viele Duelle auf Augenhöhe, gegen Bochum, Klön, Werder, Stuttgart und Co.

Und zum Thema Social Media und dem Bild, das wir Fans da vermitteln: Mag sein, dass das den einen oder anderen Spieler ins Grübeln geraten lässt oder gar abschreckt. Aber dieser Einfluss ist meiner Einschätzung nach begrenzt. Sind wir Borussen diesbezüglich schlimmer als die Fans anderer Vereine? Finden sich auf deren Kanälen und Foren nicht genauso viele Nörgler, Pessimisten usw.? Wird da nicht genauso kritisiert, geschimpft und gezweifelt?

Ich persönlich bin voll und ganz bereit, diesen Weg mitzugehen und jammere auch nicht groß herum. Aber: An irgend etwas muss man sich festhalten bzw. auf etwas muss man hoffen können, und da ist bei uns in den letzten Jahren schon ein Vakuum entstanden.
Weder hatten wir einen Trainer, der junge Talente fördert, noch ein Team, das bedingungslos leistungswillig wirkte.

Stattdessen stecken wir tief im Sumpf des modernen Fussballs, wo es keine Vereinsbindung mehr gibt, weder durch Verträge noch durch Werte oder gar durch ein Gewissen. Ein Rattenrennen, das niemand gewinnen kann, der nicht irgendeine Nische findet und bei dem die Fans sich über kurz oder lang nicht mehr wiederfinden.

Der Fussball ist ohnehin komplett in seinem Gefüge zerstört, aber das ist ein komplexeres Thema. Wir sollten konsequent "unseren Weg gehen und uns von den Investoren fernhalten, dann kann das schon noch eine Weile Spaß machen. Schön fände ich z.B., wenn sich eine Hierarchie herausbilden würde, wir möglichst wenige Leihspieler hätten und Verträge mit Ausstiegsklauseln ablehnten (leider komplett unwahrscheinlich.)

Als wir damals im Sommer 1999 in Liga 2 gelandet waren, habe ich mich über unser Talent Marcel Ketelaer gefreut. Vielleicht haben wir ja mal wieder das Glück, dass es ein Jugendspieler nach oben schafft, das würde mir gefallen. Da ist mir die Ligazugehörigkeit nicht so wichtig.

Grüße an alle Borussen

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Wir waren in den letzten Jahren der Club für die "Den-nächsten-Schritt-Macher".

Ein ordentlich aufgestellter Verein aus der oberen Tabellenhälfte einer europäischen Top-Liga, der sich ab und an immer mal wieder für einen europäischen Wettbewerb qualifiziert. Damit genau die Adresse für talentierte junge, aber nicht mehr blutjunge, Spieler von schwächeren Clubs aber vor allem aus - bei allem Respekt - zweitklassigen Ligen. Diese Spieler haben bereits in 2 bis 3 Saisons ihre Anlagen unter Beweis gestellt, sind für die ganz großen Teams aber noch nicht interessant genug, da sie noch keine Erfahrung auf höchstem Niveau haben. Bei uns werden sie unter professionellen Bedingungen zu vollständigen Profis gemacht und beweisen auch mal gegen Juventus, Sevilla oder ManCity, dass sie bei gesteigerten Anforderungen mithalten können.

Finanziell werden diese Spieler für 5 bis 10 Mio. verpflichtet. Da es bereits mehr als bloße Talente sind, ist das Risiko bei gutem Scouting überschaubar. Wenn der nächste Schritt in 2 bis 4 Jahren gemacht ist, geht es für 20 bis 40 Mio. zur eigentlichen Wunschadresse im europäischen Spitzenfußball (oder zum BV Dortmund, wenn es nur ein halber Schritt war). Das Geld investiert man dann wieder in 3 neue potentielle Schritt-Macher, von denen natürlich nicht jeder der große Wurf sein kann.

Das war die Geschichte von Xhaka, Hazard, Reus, Vestergaard, in Teilen noch Zakaria. Mit Bensebaini und Thuram ist es nun auf der Verkaufsseite daneben gegangen. Zudem bieten wir nun erstmal und absehbar nicht mehr die Möglichkeit, sich international zu zeigen.

Aber sollten wir mit zusätzlichen Transfers (Kone, Itakura) wieder Kapital in die Hand bekommen, werden sich schon ein paar neue Schritt-Macher finden.

Der Weg, nun mit ungeschliffenen Talenten aus der U23 oder anderen Jugendakademien zu arbeiten, entspräche sicher mehr dem Fohlenelf-Claim, aber ist ein anderer und ein riskanterer. Wir sind nicht die einzigen, die gute junge Spieler noch günstig anwerben wollen. Aber wenn die (finanzielle) Situation nichts anderes zulässt, dann volle Kraft nach vorn. Mir gefällt das dann jedenfalls besser, als sich mit 29-jährigen gestandenen Zweitligaspielern aufzustellen.

PS: Dass man den vereinstreuen Spielern, denen wirklich was an Borussia liegt, wie Jantschke, Herrmann und Kramer mit deutlich mehr Respekt begegnen kann, kann ich nur deutlich unterstützen.

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Kamps - Klinkert, Hochstätter, Eichin - Kastenmaier, Fach, Pflipsen, Wynhoff, Neun - Dahlin, Salou - Trainer: Krauss

...sehr treffende Gedanken!

Die Frage ist, wie man eine solche „Stimme der Vernunft" so kanalisieren kann, dass sie stellvertretend den Verein repräsentiert?

Hat Königs nicht vor ein paar Jahren (etwas unglücklich) von der „Marke Borussia" gesprochen? Ja, wofür steht Borussia denn heute wirklich?

Ich denke, mit dem „drei Säulen Modell" von Virkus ist es nicht getan, weil sich das jeder Kreisligist genauso auf die Fahne schreiben würde. Es hat etwas „Werner Kampmann"-mäßiges, wenn Virkus das so äußert...aber er kann nun sicherlich nicht auch noch das „Brand Building" machen.

Du triffst einen ganz wesentlichen, wunden Punkt: Eberl hat über viele Jahre die „Marke Borussia" mit seinen simplen Bildern geformt („Die Gallier, die als einzige dem bösen Rest standhalten" -> was für ein Treppenwitz, wo er heute gelandet ist) – und gerade weil er das gut gemacht hat, fehlt uns jetzt viel an solcher Strahlkraft.

Man braucht ein neues Narrativ, welches Fans wieder mitnimmt. Schwierige Sache dabei: Es muss so sein, dass es Fehler und Misserfolge verzeihlicher macht. Denn dies gibt uns Raum und Zeit, sich zu entwickeln. Im Moment sind wir doch viel zu hektisch dabei, kurzfristig nicht abreissen zu lassen und möglichst schnell irgendwie wieder Traktion zu bekommen...und das macht uns wackelig.

Wir brauchen eine Geschichte aus Tradition und Aufbruch. Und die muss bildhaft sein. Und dann muss sie sich durch den gesamten Verein ziehen. Und auch von einer Figur erzählt werden, die sie glaubhaft nach außen erzählen kann...die sehe ich bei uns (noch) nicht.

Gedanke: Vielleicht wäre Christoph Kramer da sogar ab sofort wichtiger als als Spieler? Ich weiß, manche halten ihn für schwatzhaft, aber im Endeffekt macht er das perfekt, wie er die Medien im Griff hat. Er ist 100% Borusse und würde glaubhaft die Story erzählen können, dass wir „die Fohlen" sind.

Nur müssen wir das auch leben. Und wenn es am Anfang nur dafür taugt, uns Identität zu geben: Man könnte bspw. schauen, welches die jüngste Mannschaft aller Zeiten der Bundesliga gewesen ist - und dann einmal alle Ullrich, Ranos, Fukuda, YBS usw. auflaufen lassen, die gegen ein anderes BuLi-Team dann wahrscheinlich ordentlich auf die Mütze kriegen würden. Aber man hätte ein Erlebnis, auf das man sich beziehen könnte, etwa: „Wir verzeihen Niederlagen und Fehler, wenn sie einer guten Sache (=Förderung der Jugend) dienen!"

Und Du hast völlig Recht, auch das 100% im Mitgliederbesitz sollten wir stolz sein. Darum dürften uns viele andere Fans beneiden. Warum schimmert in den Trikots nicht 100 x 100% ganz leicht durch (nur mal als Beispiel auf die Schnelle, wenn uns diese Eigenständigkeit unseren - Achtung neudeutsch - „Purpose" gibt)?

Über Deinen exzellenten Beitrag sollten wir bzw. der Verein gut nachdenken.

Aber ein mulmiges Gefühl darf man haben, auch wenn man weder Virkus noch PH7 noch Ngoumou doof findet.

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

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den Neuzugängen überhaupt nichts zugetraut wird. Ich glaube Ranos, Ullrich & Chiarodia hätten zu einige anderen Vereinen wechseln können. Das ist unsere Zukunft, vielleicht gehts 2x gegen den Abstieg, aber dann gehts auch wieder bergauf und die Jungs sind etabliert. Ich bin positiv eingestellt und glaube vor allem an Seoane.

immer negativ sein. Es gibt auch gute Modelle.

Zu den anderen Themen stimmte ich dir überwiegend zu.

dass diese Einstellung die du nennst wir ja eigentlich schon immer hatten.
Aber es gab eine Zeit bei uns, wo man wieder zu den Top vier gehörte, und nach der Verpflichtung von Rose sich als Gladbach Fan sich nach mehr umschaute.
Wie waren diejenigen die Freiburg und Frankfurt die Spieler wegnahmen, zu uns kamen schon junge Spieler die erste Liga tauglich waren.

Dann kam der ganze Bums mit Eberl und Rose. Nun sind wir wieder mit einem Schlag auf Platz 10.
Nun müssen wir uns Fans damit abfinden, das Freiburg um Frankfurt unsere eigentlichen Kandidaten bekommen und wie eben nicht.

Ist halt schwierig für die meisten. Kann man doch sehr gut verstehen. Ich denke, jeder setzt alles auf den Umschwung und wenn diesmal das mit dem Trainer funktioniert, kann das Umdenken der Erwartungshaltung starten.

Bei mir muss das Umdenken auch noch starten. Denn wenn ich sehe, welche Spieler eventuell zu uns kommen, dann sehe ich selber, das wir nicht mehr unter den Top sechs sind.

Bei mir kommt aber auch die zusätzliche Depression hinzu, das Red Bull, Bayern und Dortmund immer Reicher werden. Plus die ganzen anderen Investorenvereine. Wie soll man da noch mithalten können.
Nochmal so eine Jahr voller Enttäuschung wäre für uns alle katastrophal. Davor habe ich Schiss.

"Wie sollen die Bock auf einen Verein haben, auf den nicht mal die eigenen Fans Bock haben und auf den sie nur schimpfen, wo sich über langjährige Spieler lustig gemacht wird?" Ein sehr richtiger und ebenso trauriger Satz.

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...im Übrigen bin ich auch der Meinung, dass Borussia Mönchengladbach wieder einmal Deutscher Meister werden möge.

Aber es ist halt schwer, solch eine Entwicklung, die letztlich logische Konsequenz der Kapitalisierung des Fußballs ist, in allen Konsequenzen zu akzeptieren und lieber notfalls 2. Liga zu spielen (womit ich nicht sage, dass wir absteigen werden, es geht nur um die Logik) als Spekulationsobjekt zu sein.

werden, denn die Signale aus dem Verein dazu sind doch ähnlich ambivalent wie unter Fans.

Einem klar kommunizierten Weg folgt es sich leichter, leitet Erwartungen wieder in rechte Bahnen … was bleibt: nur am Ende absteigen will dennoch keiner.

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

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