Play-Offs in der Bundesliga?
Was haltet ihr davon? Die DFL-Chefin Hopfen will darüber diskutieren, der FC Bayern äußert sich positiv und der kicker frohlockt schon. Ich halte das für vollkommenen Unsinn. Dieser Modus bekämpft nicht die wirtschaftliche Ungleichheit der Vereine, sondern wird sie weiter verstärken. Zwar ist dann ein neuer Meister schon mal möglich, aber natürlich kommen eh immer die gleichen Teams dafür in Frage, die zudem auch noch weitere Einnahmen generieren. Abgesehen davon ist es sportlich nicht gerechter, eher im Gegenteil.
Grüße
Wie sieht eigentlich die zeitliche Umsetzung aus?
Playoffs setzen ja voraus, dass es erst einmal eine reguläre Bundesligasaison gibt. Bleibt’s bei 18 Mannschaften, haben wir auch weiterhin 34 Spieltage.
Anschließend dann die Playoffs. Wie genau?
Die ersten 6 spielen untereinander noch einmal jeder gegen jeden um die Meisterschaft? Die letzten sechs genauso um den Klassenerhalt? Das wären dann nochmal mind. 5 Spieltage (z.B. auf neutralem Platz, nur ein Spiel) bzw. 10 Spieltage (mit Hin- & Rückspiel). Und was passiert mit denen auf den Plätzen 7-12?
Oder Playoffs nach dem Modus „Best-of-XXX“? Das müssten für Meisterschafts- oder Abstiegsermittlung 4 oder 8 Mannschaften sein, damit man im KO-System bis zum Finale kommt.
Beispiel 1: Vier Mannschaften mit „Best-of-3“ = 6 mögliche zusätzliche Spieltage
Beispiel 2: Vier Mannschaften mit „Best-of-5“ = 10 mögliche zusätzliche Spieltage
Beispiel 3: Acht Mannschaften mit „Best-of-3“ = 9 mögliche zusätzliche Spieltage
Beispiel 4: Acht Mannschaften mit „Best-of-5“ = 15 mögliche zusätzliche Spieltage
Also je nachdem ergibt das nach den o.g. Varianten eine Saison mit Minimum 39 Spieltagen bzw. im Maximalfall eine Saison mit 49 Spieltagen. Und es beschweren sich doch viele Spieler, Vereine, Offizielle über die zu hohe Belastung.
Man könnte natürlich die Bundesliga entsprechend verkleinern, um die Anzahl der Spieltage zu reduzieren: 16 Teams = 30 Spieltage / 14 Teams = 26 Spieltage. Ist das eigentlich von DFL oder Vereinsvertretern schon mal diskutiert worden?
Fragen über Fragen. Ich finde dieses Vorpreschen recht unausgegoren. Sollte alles so bleiben wie es ist. Ansatz wäre für mich z.B. eher, die Verteilung der Fernsehgelder zugunsten der „Kleinen“ zu ändern.
Ich gehe davon aus, dass die Liga für diesen Fall
reduziert würde. War ja schon öfter mal von den sog. Top-Clubs gefordert worden, um "uninteressante" Gegner weitgehend zu vermeiden.
Grüße
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OK, Danke für die Info. Das klingt im Vergleich
zu anderen Sportarten und deren Playoffs nach einer sehr "kleinen" und kompakten Lösung. Also als Otto-Normalverbraucher würde ich mir unter dem Begriff "Playoffs" einen aufwendigeren, umfangreicheren Modus vorstellen.
Was soll sich denn dadurch ändern?
Bayern wird auch mit diesem Modus jedes Jahr Meister. Das Grundproblem ist nicht der Modus, sondern die totale finanzielle Ungleichheit.
Die Einnahmesituation der Play-Off-Teilnehmer ;)
Erstmal sollte die Verteilung des TV Geldes gerechter werden
Bayern bekommt immer mehr. Gerade in der Champions League.
Das kann einfach nicht sein.
So wie in England wäre nicht schlecht.
Denn die haben immerhin in den letzten Jahren unterschiedlichste Meister.
Hubert Fournier als Eberl Ersatz.....
.... spekuliert die Blöd. 😳
)Die Bundesliga wäre auch spannend
Wenn die schiris samt var gg die bazen so pfeifen würden wie gg uns. 10-15 Punkte dürfte das im Jahr kosten.
besser wär ne art "salary cap" wie in der nfl
finde ich gut und fair:
und ja, ich höre schon "scheiss ami-sport"... aber am ende geht's doch eh immer nur ums geld, wobei die beste vermarktung des "produkts" im wesentlichen abhängig von seiner attraktivität (= spannung im wettbewerb) ist. und das haben die amis drauf!
muss ja nicht heissen, dass wir in deutschland und in europa dieses franchise-system komplett übernehmen, von wegen geschlossene ligen ohne auf-/abstieg. aber das zur zeit herschende "financial fairplay" der uefa spottet ja jeder beschreibung... dieser scheiss korrupte haufen!
Der VAR muss auch jeden Fall so laufen, ...
... wie in der NFL!!!
NUR und wirklich NUR wenn der Trainer einen VAR fordert und bei Scoring Play, also Toren oder Elfmetern!!!
Lieber wieder Oldschool Europapokal der Pokalsieger etc...
Gab doch ausreichend interessante Wettbewerbe, abseits von der "eintönigen" Bundesliga, die auch für Nichtserienmeister interessant waren.
Und hört mir auf mit Sellerie Cup und anderen Hirngespinsten. Back to the roots! AHU!!!
am besten cl + el auch gleich abschaffen
und wieder wie damals 3 wettbewerbe nur mit ko-runden! das wäre was...
Prinzipiell gute Idee, aber hier wäre es komplizierter...
Im Gegensatz zur NFL gibt es bei uns Auf- und Abstiege. Da müsste dann schon richtige Feinarbeit geleistet werden.
Welchen Einfluss hat die Zugehörigkeitsdauer zur Liga...Zuschauerinteresse etc.
Bis zu welcher Liga sollte der Salary Cap gehen?...etc.
Finde ich auch sehr sinnvoll
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Und noch was...
Ich bin seit Anfang der 80er fast immer im Stadion gewesen. Vielleicht hab ich in der zeit 10 bis 15 spiele verpasst. Bin Unfassbar dankbar, dass wir hier in unseren kackdorf solange Bundesliga erleben durften. Perspektivisch gesehen ist es aber leider vorbei...
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Verstehe ich alles, aber
So wie es jetzt läuft, ist es scheiße. Und es wird nicht besser...
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Das wäre die endgültige Bankrotterklärung
Die soll sich lieber mal Gedanken darum machen, ob man die fernsehgelder nicht andersrum verteilt, also der Meister bekommt am wenigsten. Man könnte ja auch einführen, dass der Meister mit -17 Punkten startet, der 2. mit -16 usw - dann haste mehr Spannung ;)
Hab das jetzt im Detail nicht verfolgt...
...aber da müssten ja auch andere Aspekte mit herangezogen werden. Gehe davon aus, dass man sich da die US-Ligen anschaut, die NFL Playoffs waren ja in der Tat auch sehr eng. Aber dann muss man sich auch mit Salary Cap und Draftsystem auseinandersetzen.
Ansonsten gewinnt natürlich die Tagesform/Verletztensituation an Bedeutung.
Auch ein Aspekt:
Hütter wirft die Frage auf, ob es "fair ist", wenn der "Vierte, der möglicherweise schon 15 Punkte hinter dem Ersten ist, die Chance hat, Meister zu werden."
(Quelle: RP online)
Noch mehr Wettbewerbsverzerrung möglich
Sobald du weißt, dass du mind 4ter bist, kannst du dann entsprechend Kräfte sparen ...
Wer über 34 Spiele die meisten Punkte holt
soll auch Meister sein ... und wenn das 15 Jahre hintereinander die Bayern sind, dann ist das halt so.
Playoffs sind dann ja auch wieder einmalige Tagesform. Dafür gibt's den Pokal.
Aber klar... noch mehr Kohle. Wahrscheinlich ein dritter Anbieter für die PlayOff Spiele mit 'nem 250 € Jahresabo.
Gespielt wird im nahen Osten, Asien oder USA...
Aber so wie jetzt...
... gehts ja auch nicht weiter. Finde die Idee gut.
Wenn die Bazis sich zu dem Thema positiv äußern, dann
ist die Kacke wirklich am dampfen. Früher konnte man das Gezeter in Ingolstadt schon hören, und Ulis Birne erleuchtete den Himmel über ganz Süddeutschland wenn die Sprache auf Playoffs kam. Von wegen, die Meisterschaft ist der ehrlichste Wettbewerb weil man sie sich 34 Spieltage lang erarbeiten muss, etc. pp. Was ja grundsätzlich auch richtig ist. Man stelle sich mal vor, eine Mannschaft geht als erster in die Playoffs, und dann entscheidet so ein Kullerbällchen wie bei uns damals in der EL gegen Schlacke, oder so ne Papierkugel wie bei Werder-HSV die Meisterschaft. Da kann man ja irgendwann auch einfach ne Münze werfen.
Das die Bazis die Sache auf einmal "positiv" sehen heißt nichts anderes, als das die selber einsehen das sie die Bundesliga plattmachen mit ihrer Übermacht. Oder mit anderen Worten: die Lage ist verdammt ernst.
Klar, kleine Zufälle können entscheiden
Aber die waren Jahrzehnte immer auch das Salz in der Suppe. Mittlerweile ist es doch nur noch langweilig. Und ich bin fußballmäßig wirklich sehr konservativ. Aber es gab Änderungen, die extrem wichtig waren. Zum Beispiel die Rückpassregel. Langeweile zerstört das Spiel auf Dauer
Langeweile gibt es doch nur an der Spitze...
An der Spannung liegt es nicht. Borussia sorgt da doch seit Jahrzehnten für, ob sie nun unten oder oben steht.Bei mir hat der Enthusiasmus nachgelassen, weil mich die unmöglichen Anstoßzeiten nerven und weil ich diesen unsäglichen Videobeweis nicht leiden kann (bei Toren kannst du nicht mehr spontan jubeln, weil fast jedes Tor überprüft werden muss). Und diese wahnsinnig hohen Ablösesummen und Gehälter, die an Spieler und Berater gezahlt werden, nehmen mir auch die Lust am Fussball. Die Herren Fussballer könnten doch in Corona-Zeiten auch mal etwas demütiger daherkommen. Aber nein, es wird weiter mit Millionen-Gehältern jongliert. Wie es dem Verein geht, ist den meisten Spieler doch schnurzegal. Hoffnung auf Besserung habe ich aufgegeben.
Ja nur an der Spitze
Aber gerade die Meisterschaft im Dauerabo finde ich total ätzend.
Alles weitere, was du schreibst, sehe ich auch so. Immerhin gibt es noch einige, wenige Clubs, die sich selbst finanzieren. Borussias Geschäftsmodell "günstig kaufen und teuer verkaufen" hat von den hohen Ablösen immerhin lange profitiert. Das ist zur Zeit leider im Umbruch
Die ganze Liga muss unbedingt geboostert werden was
Qualität und Niveau betrifft. Schlacke, HSV und Werder gehen ab in Liga 2, und dafür kommt ein Krauter wie Greuther Fürth nach oben. Ich bin der letzte der Auf- und Abstieg abschaffen will zugunsten von nem geschlossenen System a la NFL, die Absteiger haben sich ihr Elend in den letzten Jahren redlich verdient. Aber mal ehrlich: holt man sich für Spiele wie Fürth gegen Bielefeld ein Abo? Wenn der Rest der Liga wenigstens ansehnlichen Fußball bieten würde. Aber ansehnlicher Fußball steht schon lange nicht mehr auf dem Programm.
Nein, die aktuellen Formate sind doch ok.
Bundesliga als Additionswettbewerb.
DFB-Pokal als Ausscheidungswettbewerb.
Und für Turniere wie WM und EM die Mischform, um so was innerhalb von 4 Wochen abzuwickeln.
Play-Offs in der Bundesliga?
Man kann ja dann Play-Offs um die Meisterschaft machen mit CL-Garantie, dann nochmal Play-Offs um Europa- und Conference League und halt noch Play-Offs um den Abstieg. Für die Plätze 11 bis 13 müsste man dann halt noch einen neuen Wettbewerb erfinden. Ich bin dann wohl raus...
Das man über sowas
überhaupt diskutieren muss. Ich glaube, wenn das kommt, bin ich endgültig raus! Mir reicht schon der Mist mit dem VAR und gelbe und rote Karten für Trainer, und die Diskussion über WM alle 2 Jahre, zig Abos für Live-Spiele, unmögliche Anstoßzeiten, und, und, und....
So wird uns nach und nach die Lust am Fussball endgültig genommen. Es geht wirklich nur noch ums Geld scheffeln. Hätte ich in den 70ern und 80ern nie gedacht, dass es mal so weit kommt!
Das man über sowas
überhaupt diskutieren muss.
Na ja, die Idee liegt ja nicht seit gestern auf dem Tisch. Das Ekelpaket von Holzhäuser geht damit locker seit 15 Jahren hausieren, da war die Bayern-Übermacht noch gar kein Thema. Der hat damals ganz offen erklärt das man dann ja ein paar Spiele mehr hat die sich auch noch besser vermarkten lassen weil es dann ja um "alles oder nichts" geht. Dazu erklären immer mal wieder Leute wie Effe, das dieses Format auf jeden Fall "eine Chance" für den Fußball wäre und unbedingt "offen diskutiert" werden sollte. Das es seit bald 10 Jahren keinen anderen Meister als Bayern mehr gab und die BL generell unfassbar an Niveau verloren hat spielt diesen Figuren natürlich in die Karten.
Finale dann in Dubai?!
Ist natürlich Blödsinn!!
Wie sollte das dann auch mit der CL laufen?!?
1.-4. kommen dann trotzdem in die CL?!
Und es kann dann passieren, daß der meister nicht in der CL landet?!
Frau Hopfen ist und bleibt eine BLÖD Schl*mpe, und ist aus keinem anderen Grund dort installiert worden, um noch mehr Geld zu scheffeln!!
Demnächst wird es neun verschiedene Anstoßzeiten geben, und noch mehr Blödsinn!!