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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

N-TV: "Angeführt wird die zweite Hälfte von Borussia Mönchengladbach".

Na bitte 😏

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sonst wärste schon lange nicht mehr mitgekommen. Jetzt raus sein, dat ist keine Schande. Du bist wohl der Letzte - es kann nur einen geben: dich

Richtig so?

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

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Keinen Cent für SKY, DAZN, Magenta TV & Co..
Hört mehr Live-Fußball im Radio!

Werner, ich will gar kein großes Fass aufmachen, ich war etwas dünnhäutig. Du hast vollkommen recht, wenn Du auf normale Gespräche hinweist. Die sind meist viel besser und unmissverständlicher als der ganze virtuelle Social-Media-Kram. Da bekommt man schnell was in den falschen Hals, bewertet was über oder ordnet falsch ein. Nix für ungut!

Was Borussia angeht ist aktuell ziemlich viel Frust dabei. Gar nicht mal wegen der Erfolglosigkeit. Eher weil einem der Spaß genommen wird.

Der herthaner gibt coman im vollsprint einen Schubs, der fällt zu Boden. Kein Elfmeter - scheinen sich auch alle einig zu sein. Okay, von mir aus. Aber wo ist dann das Foul bei itakura, der mit den Handballen am Mann den nur führt, offensichtlich ohne den zu stören oder am Abschluss zu hindern? Ich verstehe das alles nicht mehr...

Außer Lukebakio fällt mir keiner ein. Ggf. den Richter…. 🤔

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

Vielleicht sollten wir alle mal nicht so tun, als seien unsere Verantwortlichen alles vollblinde Deppen und nur wir haben die Weisheit mit Löffeln gefressen. Farke hat es leider geschafft sich für den Neuaufbau der Borussia aller Argumente zu berauben und das Wissen auch Leute wie Königs, Schippers, Bohnhof , Virkus etc...! Teilweise machen diese im Gegensatz zu uns, das Thema Vereinsführung sogar beruflich.

Ich sehe das auch so, aber gleichzeitig meine ich, es ist das Recht der Fans auch mal übers Ziel hinauszuschießen . Mag es nur nicht, wenn dogmatisch an einer diffusen vorgefassten Meinung festgehalten wird, auch wenn andere Interpretation möglich wären.

Ich gehe davon aus, dass man lange erkannt hat, dass DF leider seinen Worten nie Taten folgen lässt und einen Mann für den Neuaufbau schon längst in der Tasche hat.

Kann mir auch vorstellen, dass es Farke so wie Köppel und Hecking ergehen könnte.

Vielleicht sollten wir alle mal nicht so tun, als seien unsere Verantwortlichen alles vollblinde Deppen und nur wir haben die Weisheit mit Löffeln gefressen. Farke hat es leider geschafft sich für den Neuaufbau der Borussia aller Argumente zu berauben und das Wissen auch Leute wie Königs, Schippers, Bohnhof , Virkus etc...! Teilweise machen diese im Gegensatz zu uns, das Thema Vereinsführung sogar beruflich.
Nur, was würde es dem Verein bringen, jetzt noch den Trainer zu wechseln? Die Saison ist durch ( hoffentlich) und einen Feuerwehrmann für welches noch erreichbare Saisonziel bitte?, zu verpflichten macht kaum Sinn.
Ich gehe davon aus, dass man lange erkannt hat, dass DF leider seinen Worten nie Taten folgen lässt und einen Mann für den Neuaufbau schon längst in der Tasche hat.

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Wer nix kann und wer nix ist, der wird Klimaaktivist

Die Verträge der Profis haben alle Gültigkeit für die 2. Liga, inklusive Reduktion des Grundgehaltes und Prämien. Den Besserverdienern drohen Abzüge von 40 Prozent, den „Kleinverdienern“ von 30 Prozent.

Sagt nicht nur die Sportbild, ist mir bestätigt worden.

Die Spieler haben sich darauf eingelassen, weil sie nie und nimmer mit dieser Situation gerechnet haben 🤣

sah es bei Thuram noch umgekehrt aus. Da hatte er mehr Tore als Großchancen. In den folgenden 18 Spielen war sicher auch mehrfach eine ausgelassene Großchance zum 1:3 oder 2:5 dabei. Diese Tore hätten uns quasi nix genutzt. Also dass wir dreimal Unentschieden statt verloren gespielt hätten und ein, zweimal gewonnen statt Unentschieden, ok, das wäre sicher denkbar. Hatte uns aber nicht in den Europacup gebracht

Das kannste doch nicht darauf reduzieren. Kein Mensch weiß, ob das nicht zu mehr Selbstvertrauen und mehr Siegen geführt hätte. Das Auslassen von Großchancen wirkt sich auf jeden Fall nicht positiv und stärkend aus. Ich bleibe dabei, wir hätten da mithalten können. Allein nach deiner Rechnung wären wir nur 3 Punkte hinter Platz 7.

sah es bei Thuram noch umgekehrt aus. Da hatte er mehr Tore als Großchancen. In den folgenden 18 Spielen war sicher auch mehrfach eine ausgelassene Großchance zum 1:3 oder 2:5 dabei. Diese Tore hätten uns quasi nix genutzt. Also dass wir dreimal Unentschieden statt verloren gespielt hätten und ein, zweimal gewonnen statt Unentschieden, ok, das wäre sicher denkbar. Hatte uns aber nicht in den Europacup gebracht

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

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...

Schön abgecancelt. Danke.

...

Smiley hin oder her, ganz schön arrogant von Dir! Schade, aber mit dem Forum ists wie mit Borussia. Es macht immer weniger Spaß hier. Ich werde jetzt lieber den restlichen Sonntag genießen.

Ach hör doch auf. Ich habe gar nichts "abgecancelt", sondern sehr wohl versucht zu erklären. Als wenn unter "falsch" nichts stehen würde. DAS zu ignorieren wäre dann schon eher arrogant.
Dass selbst ein Scherz, der zur Auflockerung in jedem normalen Gespräch mal vorkommt, schon wieder uminterpretiert und als arrogant denunziert wird, na ja ... wie du schon sagst, macht immer weniger Spaß.

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Man hätte den Fohlenplatz ja durchaus auch drittligatauglich bauen können, dann hätte man alles am gleichen Fleck haben können, für die U23 und auch die Damen.

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wieviele Millionen die in den letzten Jahren verbrannt haben

Normalerweise müsste denen die Lizenz entzogen werden und die müssten in Liga 5 oder 6 neu anfangen

Wen kann man denn von denen gebrauchen?
Ich hoffe ja mal, dass sie ihrem Größenwahn, vergessen haben, den Spieler Verträge für die 2. Liga zu geben.

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

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ist tödlich. Siehe auch Chelsea. Da herrscht völliges Chaos und die Weltauswahl kriegt nix mehr auf Kette.

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

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das ist durch die Auflagen der Liga begründet. Z.B.: Separater und abgetrennter Gästebereich. Da müsste am Fohlenplatz einiges umgestaltet werden.

Warum spielt die U 23 eigentlich noch im Grenzlandstadion?

Könnten die nicht im Borussia-Park auf dem großen Nebenplatz spielen?

Habe gerade mal die Zusammenfassung des Kleinen Derbys gesehen ... und selbst da war ja der Zuschauerzuspruch nicht arg groß

Das sind aber alles Spieler, die schon Stammspieler waren, als farke kam. Mir ging es darum, dass es keinen Jungen Spieler gibt, den farke ernsthaft in die Mannschaft integriert hat, als dass er ne ernsthafte Alternative wäre. Diese 5 Minuten Einsätze in entschiedenen Spielen sind ja kein ernsthaftes ranführen.

Stimmt, hätten wir eine bessere Chancenverwertung, stünden wir ganz anders da. Allerdings hätte es auch deutlich schlechter laufen können, hätten die Gegner nur die Hälfte ihrer Chancen genutzt ;) wir waren jetzt nicht unbedingt geizig den Gegnern gegenüber...

Tja, klar. Die Möglichkeit besteht, dass er mit "seinem" Kader plötzlich performt. Dann wundert es mich aber, dass er die aktuelle Situation so schönredet und man teilweise das Gefühl hat, der hat komplett einen neben sich stehen. Da läge es mE näher, die Unzufriedenheit auch kundzutun, ohne jetzt irgendwann an den Pranger zu stellen. Aktuell hat man ja das Gefühl, das sollte alles genau so sein und es fehlen nur Nuancen zur "Perfektion". Und das macht mich kirre...

haben doch Koné, Scally und Netz viel gespielt, ok Netz seltener aber er gehört immer zum Kader und ist auf links die erste Option. Olschowsky ebenso im Tor. Da mache ich Farke keinen Vorwurf. Borges-Sanchez durfte paar Minuten ran und kam mir vor wie ein Jugendlicher. Für den ist das noch zu hoch

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

Ich bezog meine Interpretation Deiner Posts nicht aufs Nichtssagen von Königs, Bonhof & Co., sondern auf Deine Ansichten zum Trainer. Aber das war womöglich schwer zu verstehen. Und vielleicht liege ich damit auch falsch. Tja, wenn dem so ist, werde ich damit leben können.

....komplett falsch.

Schön abgecancelt. Danke.

Und ob sich RV peu á peu distanziert, ist zunächst Deine Interpretation. Ich bin mir da nicht so sicher.

Es gibt halt Menschen, die können zwischen den Zeilen lesen und welche, die können das nicht

Smiley hin oder her, ganz schön arrogant von Dir! Schade, aber mit dem Forum ists wie mit Borussia. Es macht immer weniger Spaß hier. Ich werde jetzt lieber den restlichen Sonntag genießen.

und dicksten Thuram Chancen (xgoal > 0,4) raussuchen und die Punkte aufaddieren. Vermutlich wären es nur 4 bis 5 Punkte schätz ich mal. Und wir wären immer noch 10. 😁

Zahlen des Statistik-Anbieters „Deltatre“ belegen, hat Thuram in der laufenden Saison stolze 16 von 22 Großchancen nicht verwertet. Kein anderer Spieler lässt somit so viele Großchancen aus wie der Franzose.
...
Mit einer besseren Chancenverwertung würde der Stürmer, dessen Vertrag im Sommer endet, Füllkrug nicht nur mehr Konkurrenz machen, sondern ihn überbieten. Das legt auch ein Blick auf den Expected-Goals-Wert nahe. Das Portal FBRef, das Daten von 'Opta' nutzt, führt Thuram bei 13,2 xG, Füllkrug bei 11,8. Stattdessen aber hadert Gladbach immer wieder mit der verschwenderischen Art des Franzosen, der nach Angaben des Boulevardblatts einen deutlichen 'Vorsprung' auf den Spieler hat, der die nächstmeisten Großchancen auslässt. Es ist sein Vizeweltmeister-Kollege Randal Kolo Muani von Eintracht Frankfurt. Auf dem geteilten dritten Platz folgt Jonas Hofmann, die Borussia ist also doppelt in eine Statistik vertreten, bei der man ungerne auftaucht. Insgesamt hat die Fohlenelf dem Bericht zufolge nur 16 von 48 Großchancen verwertet.

…die besten sind Lockl (geht zu Waldhof), Schroers (hat einen auslaufenden Vertrag) und Najjar (der braucht vielleicht noch ein weiteres Jahr in der U23).

Noß, Walde und Telalovic traue ich die Bundesliga nicht zu. Borges Sanches und Fraulo gehören viel näher a das Profiteam rangeführt.

Alles in allem steht in der U23 ein großer personeller Umbruch an, da auch Beckhoff, Lofolomo, Meuer und ggf. noch weitere die Mannschaft verlassen werden.

Spannend wird sein, ob es einige aus der U19 (z.B. Fukuda, Barata,…) packen.

Nichts desto trotz wird die kommende Saison (wieder einmal) vom Umbruch geprägt sein und perspektivisch müssten wir endlich einmal aufsteigen, um wirklich Spieler näher an den Profikader entwickeln zu können.

und dicksten Thuram Chancen (xgoal > 0,4) raussuchen und die Punkte aufaddieren. Vermutlich wären es nur 4 bis 5 Punkte schätz ich mal. Und wir wären immer noch 10. 😁

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

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Ich klammere mich jedenfalls an diese Interpretation, dass virkus das auch so gar nicht mehr gefällt und die gänsehaut nachgelassen hat ;)

na wenigstens einer
....

Ich kann zwar den Gedankengang verstehen, farke erstmal anfangen zu lassen und dann auf Polanski zurückzugreifen. Aber einen Trainer ohne erkennbaren Plan einen Kader zusammenstellen zu lassen, widerstrebt mir irgendwie. Wer weiß, wie der Kader dann aussieht... dann lieber gleich auf Anfang und mit Polanski den Kader planen.

Ich wäre nicht so streng, würde ich bei farke wenigstens irgendeinen Plan m, Stringenz oder Entwicklung erkennen. Aber ich erkenne nichts. Absolut gar nichts...

Du musst nicht denken, dass ich total davon überzeugt bnin, dass "mein Weg" der richtige ist. Ich weiß es doch auch nicht und bin, wie wohl jeder hier, auch ratlos.
Ob Farke keinen, einen oder doch einen Plan hat und dieser nur von der Mannschaft nicht umgesetzt wird, ist für mich final nicht entschieden. Es ist etwas anderes mit ner vorgefundenen Situation zu arbeiten oder selbst kreieren zu können. Ich will das einfach sehen .
Und, ich habe schon einmal gefragt und wie meist keine Antwort bekommen, wie sähe die Diskussion wohl aus, wenn Mr. Chancentod Thuram nur die Hälfte seiner Chancen reingemacht hätte und wir auf Platz 6 wären? Allen Unzulänglichkeiten zum Trotz bleibe ich dabei, das war möglich.
Ob das dann aber wegen oder trotz Farke zustandegekommen wäre, müsste/würde sich auch erst in der neuen Saison zeigen.

Du siehst, ich mache es mir alles andere als leicht, ich weigere mich aber, so wie ich das immer getan habe und immer tun werde, die einfache "schwarz-weiß-Denke" zu übernehmen und die vermeintlich einfachste Lösung zu wählen .

macht Freude dieses Jahr, vielleicht ist da ja auch der ein oder andere dabei, welcher zukünftig oben „helfen“ kann … Vielversprechend!

Dass Königs, Stegemann, Bonhof, Meyer, Aufsichtsrat, und Ehrenrat (öffentlich) bislang nix gesagt haben, wie Du schriebst, kann man sehr wohl kritisieren. Das muss nicht jeder, musst Du nicht gut finden. Dein gutes Recht. Mein Recht ist es, das zu kritisieren. Ich finde, es hätte von diesen Verantwortlichen durchaus längst Kritik und/oder Widerspruch an DF und den Auftritten der Mannschaft kommen können. Der Punkt, bis zu dem man den Trainer in Ruhe arbeiten lässt und grenzenloses Vertrauen schenken sollte, ist m. M. nach längst überschritten. Das geht Dir vielleicht auch ein wenig so, wenn ich Deine letzten Posts richtig interpretiere. Nichts zu sagen, ist immer auch eine Handlung und hat uns in den letzten Jahren nicht mehr weitergebracht.

....komplett falsch.
Es ging nicht ums Nichtssagen, denn das würde ich kritisieren und habe ich kritisiert, sondern um das was Böki geschrieben hat ("..In diesen Sprech verfallen alle unseren Angestellten..") und was von Greensky ("... jeder weiß, was für eine weltfremde Scheiße da gelabert wird...") und dir ("... Die meinen das ernst. ..") bestätigt wurde.
Und DAFÜR, dass "DIE" so reden, hast du/habt ihr keine Belege. Kann auch nicht, weil sie schlicht NIX sagen.

Und ob sich RV peu á peu distanziert, ist zunächst Deine Interpretation. Ich bin mir da nicht so sicher.

Es gibt halt Menschen, die können zwischen den Zeilen lesen und welche, die können das nicht

Ich klammere mich jedenfalls an diese Interpretation, dass virkus das auch so gar nicht mehr gefällt und die gänsehaut nachgelassen hat ;)

Gerade die Punkte Nachwuchs und das schöngerede dürften ihm 0,0 gefallen. Farke hat nicht einen jungen Spieler ernsthaft in die Mannschaft zu integrieren versucht bzw ernsthaft Einsatzzeit gegeben. Das kann virkus nicht gefallen. Und ebensowenig kann ihm gefallen, dass farke sich jetzt gegen die Fans stellt. Das ist eigentlich der Anfang vom Ende. Aber dann müsste er ihn im Sommer entlassen.

Ich kann zwar den Gedankengang verstehen, farke erstmal anfangen zu lassen und dann auf Polanski zurückzugreifen. Aber einen Trainer ohne erkennbaren Plan einen Kader zusammenstellen zu lassen, widerstrebt mir irgendwie. Wer weiß, wie der Kader dann aussieht... dann lieber gleich auf Anfang und mit Polanski den Kader planen.

Ich wäre nicht so streng, würde ich bei farke wenigstens irgendeinen Plan m, Stringenz oder Entwicklung erkennen. Aber ich erkenne nichts. Absolut gar nichts...

Dass Königs, Stegemann, Bonhof, Meyer, Aufsichtsrat, und Ehrenrat (öffentlich) bislang nix gesagt haben, wie Du schriebst, kann man sehr wohl kritisieren. Das muss nicht jeder, musst Du nicht gut finden. Dein gutes Recht. Mein Recht ist es, das zu kritisieren. Ich finde, es hätte von diesen Verantwortlichen durchaus längst Kritik und/oder Widerspruch an DF und den Auftritten der Mannschaft kommen können. Der Punkt, bis zu dem man den Trainer in Ruhe arbeiten lässt und grenzenloses Vertrauen schenken sollte, ist m. M. nach längst überschritten. Das geht Dir vielleicht auch ein wenig so, wenn ich Deine letzten Posts richtig interpretiere. Nichts zu sagen, ist immer auch eine Handlung und hat uns in den letzten Jahren nicht mehr weitergebracht. Und ob sich RV peu á peu distanziert, ist zunächst Deine Interpretation. Ich bin mir da nicht so sicher.

Die meinen das ernst. Davon bin ich (leider) überzeugt. Meine Hoffnung, dass sich was ändert, ist derzeit eher gering.

Wasmeinen "Die" ernst? Und wer ist "Die" und wo sind denn die Belege dafür? Ist doch genau anders.

Königs sagt nix.
Stegemann sagt nix.
Bonhof sagt nix.
Meyer sagt nix.
Aufsichtsrat = null
Ehrenrat = null
Schippers redet über Finanzen.
Und R.V. distanziert sich peu a peu (Talente, "vernünftig zu Ende spielen..."), was kaum jemand wahrzunehmen scheint, weils nicht zum vorgefassten Bild passt.
Die einzigen die labern, sind der Trainer und manch Spieler - und wir

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Die meinen das ernst. Davon bin ich (leider) überzeugt. Meine Hoffnung, dass sich was ändert, ist derzeit eher gering.

Und immerhin hatte Wieschemann erkannt, dass im Club der Durchblick fehlt 😁

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

Dieses struktur- und tempofreie Ballgeschiebe ohne Torchancen wird unsere individuelle Einschaltquote in den Keller sausen lassen.

Das führt dazu, dass wir wie Augsburg, VW & Co. wieder viel mehr in der Sky-Konferenz „versteckt“ werden. => Samstag 15:30 wird dann unser Kernspieltag und die Fans freuen sich - auf was auch immer…

Ich kann es echt nur noch mit Sarkasmus ertragen.

Grüßos

https://m.youtube.com/watch?v=mUHWuvhrF4c

So ähnlich in der Außendarstellung tritt Borussia derzeit auf. Einfach lächerlich

Trainer, Spodi und Vorstand haben ein Defizit an Durchblick.

erledigt hätte. Ganz, ganz schlimm - jeder weiß, was für eine weltfremde Scheiße da gelabert wird. Das kann keiner ernst meinen - und dennoch wird es jedesmal wieder so gemacht. Einfach krank.

früher oder später, egal wie sie bei Amtsantritt kommuniziert haben. Diese Art der „Weltfremdheit“ ist wohl ein Vereinsvirus, der jeden nach und nach ansteckt. Zumindest im Bereich Spocht, kaufmännische Angestellte scheinen da auch immer wieder immun zu sein. Möglicherweise kann daraus ein Impfstoff entwickelt werden?

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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!

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und nach Niederlagen erklärt, womit man alles nicht zufrieden sein kann und was sich bessern muss - da hat sich seit Beginn der Saison gar nichts gebessert. Die schon sprichwörtliche Resi aus Lienz, die Farke von Anfang an der Mannschaft einimpfen wollte, nichts davon zu sehen. Und wo wir alle wissen, dass dieser Kader seine Probleme mit sich bringt, ein neues fußballerisches Profil aufzubauen, gerade diese mentalen Sachen, die Einstellung muss ein Trainer seinen Spielern beibiegen. Das wird nicht zur über Zukauf von Kampfschweinen gehen.

Wieder ein Tag gestern, wo mein Vater im Krankenhaus mich fragt, wie Borussia spielt, wieder der gleiche Ablauf. Diese Zeit werde ich noch aus wichtigeren Gründen nie vergessen, aber Borussia, zu deren Fan mein Vater mich gemacht hat, macht uns nichts leichter.

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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis

... Mal davon ab. Holen wir jetzt einen anderen Trainer, der im besten Fall ja nun mal halbwegs erfolgreich ist und für ein paar Jahre bleibt. Dann würde ich vermuten, dass Polanski sein Profitrainerdebut woanders gibt. Der hat nämlich sowas wie Ehrgeiz.

Das habe ich ja gestern auch schon gesagt. Es ist schwierig. Einerseits kannste ihn verheizen, andererseits blockieren und vergraulen. EIN Grund für mich, mit dem jetzigen Trainer in die neue Saison zu gehen. So wir nicht gegen BO verlieren und nix mehr holen.

haben wir den Gegner mit unserer Spielweise derart zermürbt, dass der Fehler unvermeidlich war. Demnächst nachzulesen in ihrem Taktikblog.

wir tun es aber nicht. Bochum wird fighten als gäbe es kein morgen und Augsburg lag uns noch nie.

macht jetzt natürlich in der Tat nicht so viel Sinn. Zumindest solange wir nicht in akute Abstiegsgefahr geraten. Mal davon ab. Holen wir jetzt einen anderen Trainer, der im besten Fall ja nun mal halbwegs erfolgreich ist und für ein paar Jahre bleibt. Dann würde ich vermuten, dass Polanski sein Profitrainerdebut woanders gibt. Der hat nämlich sowas wie Ehrgeiz.

… im Übrigen bin ich der Ansicht, dass Farke entlassen werden sollte.

Er scheint überhaupt nicht registriert zu haben, dass unser Tor aus einem Blackout eines Abwehrspielers entstanden ist und wir sonst so gut wie keine Torchance hatten.

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Restprogramm ansehe, dann sind 0 bis 1 Punkt realistisch. Alles andere ist Träumerei.

Sorry, das ist doch Blödsinn. Selbstverständlich können wir Bochum und Augsburg schlagen.

In der zweiten Halbzeit kann ich den Jungs überhaupt keinen Vorwurf machen, wir haben uns mit viel Energie und Leidenschaft zurückgekämpft, hatten das Momentum auf unserer Seite, geben es dann aber wieder aus der Hand. Die Jungs haben bis zur letzten Sekunde trotzdem alles versucht. Ich kann gar nichts an Leidenschaft, Mentalität und Charakter bemängeln. Ich bin mit dem, was wir investiert haben, alles andere als unzufrieden.“

DF und sein Paralleluniversum…

.. Ein "verheizen" kann ich da nicht erkennen.

Das bezog sich ja auf auf Jetzt.
Einen Newcomer im Profibereich in dieser vertrackten Situation zu bringen, wäre höchst fahrlässig. Neuanfang JA, jetzt Nein.

Siehe den Link: https://borussen.net/index.php?id=50032

Und gestern sagte er, dass wir die Saison vernünftig zuende spielen müssen. Das heisst für mich, dass es für ihn zur Zeit nicht vernünftig ist. Beispiele für ein Schönreden finde ich dagegen nicht.
R.V. tut gut daran, jetzt kein Öl ins Feuer zu gießen. Intern sieht das mit Sicherheit anders aus, das ist zwischen den Zeilen zu lesen (so man denn will), davon bin ich fest überzeugt.

In Anbetracht der finanziellen Verhältnisse, geht vermutlich kein Weg an Polanski vorbei. Er hat in der Jugend abgeliefert, er hat die U23 in die Spur gebracht, er wäre vermutlich genau der Richtige für die jungen Spieler / Talente. Klar besteht das Risiko das er es nicht packt. Das besteht bei jedem anderen Trainer aber auch. Ein "verheizen" kann ich da nicht erkennen.

... und Rollo ist überfordert.

Woran machen das du und andere eigentlich fest?
Geräuschlose Trennung von Hütter, die so gut wie jeder hier wollte, Embolo gut verkauft, bei den Bayernverhandlung wegen Sommer hart geblieben, Omlin gut eingekauft. Zählt alles nichts?

Offensichtlich wird hier schnell vergessen. Wie hätte denn M.E. in der aktuellen Situation reagiert, was wäre anders als bei R.V. gelaufen? Und ich meine nicht den späten M.E., sondern den, der unser aller Maxi war und es jeder mit stolzgeschwellter Brust genoß, wenn mal wieder von´m besten Manager der Liga berichtet und gesprochen wurde.

allerdings muss ich sagen dass das Resultat meiner Resilienz sich mehr und mehr in Gleichgültigkeit äußert. Man will das irgendwann nicht mehr ertragen. Unsere Spiele unter Farke sind inzwischen die reinste Folter.

Michael Frontzeck:
- sympathischer Typ, miserabler Trainer
- durchgehend erfolglos, irgendwann ging es nicht mehr

Lucien Favre:
- Trainergott, psychologisch schwierig
- hat den schlafenden Riesen geweckt und sich dann verpisst

André Schubert:
- ich stell mal irgendwen auf und lass die machen
- hat anfangs super geklappt, irgendwann nicht mehr

Dieter Hecking:
- bodenständig, kein Schwätzer, erfahrener Trainer
- durchgehend ordentliche Performance, reichte aber nicht

Marco Rose:
- nach Startschwierigkeiten enorm erfolgreich, toller Fußball
- am Ende Verräter und Totengräber der Borussia

Adi Hütter:
- erfahrener Trainer, keine versprochenen Neuzugänge
- durchgehend im Mittelfeld, kurze Schwächephase, reichte nicht

Daniel Farke:
- frisches Blut, Aufbruchstimmung, toller Typ
- Ballverlustfußball, sportlicher Niedergang, "El Schwadro" fabuliert

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

Ich hielte es auch für falsch mit ihm erst mal in die neue Saison zu starten. Die Vorbereitungszeit könnte ein Trainer mit Plan sinnvoller nutzen. Was das Thema Neuverpflichtungen angeht: Sollte es da draußen tatsächlich Spieler geben, die wegen Farke bei uns unterschreiben wollen, die können wir ganz sicher nicht gebrauchen.

Das ist mit Sicherheit auch kein falscher Gedanke. Aber wer sollte ein neuer Trainer sein? Ein externer, bei dem die Jungspunde sich wieder neu aufdrängen müssen, oder doch Eugen? Tatsache ist für mich, ohne einen wirklichen Um- und Neuaufbau, würde jeder, der dann Trainer wird, scheitern. Und der hätte schon lange begonnen werden müssen. Ich sehe keinen Sinn darin, Bensebaini, Thuram und auch Stindl weiterin der Startelf zu haben.

Für mich waren übrigens R.V.s Aussagen zu unseren Talenten ( „Wir wollen wieder den Fokus auf eigene Talente legen. ....Wir wollen ihnen das Vertrauen schenken - schon in dieser Saison.“ ) und Farkes Erwiderungen ("Die Jungs haben unser Vertrauen sowieso. Wir können sie nur bis zur Tür bringen. Durchgehen müssen sie selbst. Es ist wichtig, dass wir eine Atmosphäre schaffen, in der Bundesliga-Spiele nicht verschenkt werden. Nur weil man jung ist, einen Vertrag hat, und es gerade populär ist") ein Indiz, dass er sich da eben nicht mit Farke einig ist. Das kam und kommt mir hier viel zu kurz.

Öl und das Präsidium sind knapp 100 und mischen sich ins sportliche nicht ein. Korell ist eher schüchtern und Rollo ist überfordert.

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PJ71

Restprogramm ansehe, dann sind 0 bis 1 Punkt realistisch. Alles andere ist Träumerei.

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dieses schöne Zitieren hinkriegst, aber ich probiere es mal so:

"In puncto Polanski sehe ich es wie Böki: In der jetzigen Situation wäre das Risiko viel zu groß, ihn zu verbrennen. Das heisst für mich aber nicht, dass intern nicht mit Eugen gesprochen werden sollte, ihn nicht auf einen Einsatz in der nächsten Saison vorzubereiten."

Vorausgesetzt, man traut es Polanski zu, dann muss er ab 01. Juli übernehmen und nicht früher. Richtig. Vorausgesetzt, man geht mit Farke in die neue Saison, darf man Farkes Position nicht schwächen, indem man parallel schon den Nachfolger heiß macht. Das wäre m. E. eine immense Führungsschwäche.

Das geht mit diesen ">"

Habe mich da wohl nicht klar genug oder falsch ausgedrückt. Das "mit ihm sprechen" bezog ich auch auf nach der Saison.

Ich hielte es auch für falsch mit ihm erst mal in die neue Saison zu starten. Die Vorbereitungszeit könnte ein Trainer mit Plan sinnvoller nutzen. Was das Thema Neuverpflichtungen angeht: Sollte es da draußen tatsächlich Spieler geben, die wegen Farke bei uns unterschreiben wollen, die können wir ganz sicher nicht gebrauchen.

dieses schöne Zitieren hinkriegst, aber ich probiere es mal so:

"In puncto Polanski sehe ich es wie Böki: In der jetzigen Situation wäre das Risiko viel zu groß, ihn zu verbrennen. Das heisst für mich aber nicht, dass intern nicht mit Eugen gesprochen werden sollte, ihn nicht auf einen Einsatz in der nächsten Saison vorzubereiten."

Vorausgesetzt, man traut es Polanski zu, dann muss er ab 01. Juli übernehmen und nicht früher. Richtig. Vorausgesetzt, man geht mit Farke in die neue Saison, darf man Farkes Position nicht schwächen, indem man parallel schon den Nachfolger heiß macht. Das wäre m. E. eine immense Führungsschwäche.

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

Reagieren würde ich auch erst nach der Saison. Aber für mich wäre jetzt klar, dass ich mit dem nicht in die neue Saison gehe und meine "einzige Patrone" mit dem gemeinsam abfeuere. Die Gefahr, dass das zum Schuss ins Knie wird, wäre mir da deutlich zu hoch.

Ich sehe bei dem nach 30 (!) Spieltagen immer noch kein tragfähiges Konzept. Weder offensiv noch defensiv gibt es für mich irgendeinen pack-an, mit dem ich mich identifizieren könnte. Und das mit dem Personal, mit dem Rose noch ins CL- Achtelfinale eingezogen ist, das donezk zweimal gedemütigt hat und mit Mailand und Madrid auf Augenhöhe gespielt hat. Bei Rose und hütter sah man immerhin deren Spielidee, auch wenn ich die nicht immer prall fand. Bei farke sehe ich nur Ratlosigkeit. Wir haben den Ball... und jetzt? Spielen wir über außen? Spielen wir steil/klatsch? Spielen wir mit Flanken? Wollen wir fernschüsse? Langer Ball? Keine Ahnung... sähe das so aus mit einer Mannschaft mit durchschnittsalter 23, würde ich nichts sagen. Aber ohne Scally und kone wäre das Durchschnittsalter vermutlich knapp 30. Der angekündigte Umbruch ist bislang auch nur hauchzart zu erahnen, wird jedenfalls auch nicht vom Trainer forciert, der ausschließlich auf alte Recken setzt, auch gerne Positionsfremd...

Mir ist klar, dass es ein schweres Erbe war, das der Kader viele Baustellen hat und wir tatsächlich eine Frischzellenkur brauchen. Aber gewisse Dinge könnte man auch mit diesem Kader ändern bzw sollte man zumindest erahnen können. Stattdessen ist unser Spiel furchtbar anzusehen und der Trainer findet alles ganz furchtbar toll - jedenfalls weit überwiegend. Stattdessen wirft der den anwesenden Fans in Stuttgart auch noch vor, der Mannschaft Unrecht getan zu haben. Und wenn es schon so weit ist, dann ist es eigentlich schon zu spät...

- kein Text -

peinlich. Der komplette Verein gibt ein derart erschreckend jämmerliches Bild ab, dass es weh tut.

Ich sehe beim Verein, außer bei Farke und einigen Spielern, überhaupt kein Schönreden, vielmehr betretenes Schweigen. Und das kann ich verstehen. Die Analyse muss nach der Saison kommen, und zwar ergebnisoffen. Jetzt würde es imo eher schaden.

....Das was wir offensiv laut Farke immer brauchen (Gegner durchbewegen, um Unordnung zu kreieren - wie das bei einer Passgeschwindigkeit von 7,8 km/h gehen soll, lasse ich mal dahingestellt), ....

Das ist etwas was mich seit ewigen Zeiten und nicht erst seit Farke nervt. Wir spielen seit Jahren so und manchmal bin ich geneigt, Farke in Schutz zu nehmen, da solche Strukturen mit Spielern, die viel zu lange bei uns sind und sich eingerichtet haben, schwer aufzubrechen sind. Es ist ja nicht nur das Spiel, auch im Training fehlt "frisches Blut". Wie gesagt, aber nur manchmal.
Ich sehe Spieler, die Ballbesitz so interpretieren, dass es wichtig ist, den Sicherheitspass zum 2 Meter weiter wartenden (!), auf keinen Fall sich bewegenden oder gar entgegenkommenden Kollegen zu spielen. Das so lange, bis jeder Gegner merkt, selbst wenn er das gar nicht vorhatte, dass es ziemlich einfach ist, unseren Aufbau zu stören, wenn nur ein wenig Druck gemacht wird. Resultat ist dann oft der Rückpass zum Keeper. Hier dauerts dann ewig, immer das gleiche Abspiel oder der weite Abschlag, der dann postwendend zurück kommt.
Und der Trainer? Statt "Nein, dass stelle ich mir nicht unter Ballbesitzfußball vor" kommt dieses unsägliche Gerede vom "durchbewegen". Ist ja auch richtig, nur müssen sich, um das zu erreichen, erst einmal unsere Spieler bewegen.
Wie gesagt, seit Jahren das gleiche Muster, und so wie ich oben geschrieben habe, dass ich manchmal dazu neige, Farke ob des Vorgefundenen zu verteidigen, denke ich mindestens genau so oft, dass dieses "System" durch den Trainer eher noch "perfektioniert" wurde und er das gut findet. Wie sonst ist sein ständiges Loben sonst zu erklären? Dass wir so überhaupt nicht wirklich nach vorne kommen und tendenziell immer weniger Torchancen kreieren kann doch auch ihm nicht verborgen geblieben sein. Wir hatten in den letzten drei Spielen 21 Torschüsse. Die "durchbewegten und unordentlichen" Gegner dagegen kamen auf 46.
All das hat sich spätestens seit dem Winter total verfestigt. Resultat, wie gestern schon gesagt, 14 Punkte in 15 Spielen, für die Zeit Platz 16. Nach Schalke die wniegsten Tore (16). In den ersten 15 Spielen dagegen wenigstens Platz 8. Diese Ergebnisse umgekehrt und niemand hätte sich gewundert, wenn der Trainer im Winter gefeuert worden wäre.

... Aber Hauptsache rollo hat gänsehaut... ;)

Die hat R.V.mit Sicherheit noch, aber aus Angst. Natürlich wird er das Resultat, welches ich oben beschrieben habe, auch registrieren. Aber was soll er denn machen? Jetzt den Trainer zu entlassen, einen Interim zu installieren, würde Transferbemühungen für die nächste Saison erschweren und Geld kosten. R.V. sind da die Hände gebunden. In puncto Polanski sehe ich es wie Böki: In der jetzigen Situation wäre das Risiko viel zu groß, ihn zu verbrennen. Das heisst für mich aber nicht, dass intern nicht mit Eugen gesprochen werden sollte, ihn nicht auf einen Einsatz in der nächsten Saison vorzubereiten.

Ich erwarte direkt nach der Saison eine knallharte an den Fakten orientierte Aufarbeitung und eine klare Ansage an Farke, was der Verein sich vorstellt, welches Spiel wir sehen wollen. Und wenn das nichst zusammengeht, muss der Trainer eben gehen und dann muss Polanski sofort in potenzielle neue Transfers mit einbezogen werden

Substantiv, feminin [die]BESONDERS PSYCHOLOGIE
psychische Widerstandskraft; Fähigkeit, schwierige Lebenssituationen ohne anhaltende Beeinträchtigung zu überstehen

Wer konnte auch ahnen, dass Farke damit die Fans gemeint hat. Bzw mittlerweile jeden der sich ein Spiel in voller länge angucken muss.

gegen Bochum und Dortmund gewinnen, ein positives Gefühl in der Mannschaft, bei den Fans erzeugen, Hoffnung auf bessere Zeiten geben, das wäre vielleicht noch eine Chance ... Aber wer glaubt daran? Da glaubt er doch selbst nicht dran. Und dann muss man sich nach dem 34. Spieltag auf höchster Ebene zusammensetzen und sich fragen, ob es noch weitergehen kann. Ist doch klar.

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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.

peinlich. Der komplette Verein gibt ein derart erschreckend jämmerliches Bild ab, dass es weh tut.

Farke kann offensichtlich nur ein System. Mit einer überlegenen Mannschaft wie Norwich in der Champinoship funktioniert das und sieht gut aus. Gegen mitspielende Truppen scheint es auch zu gehen. Aber gegen Mannschaften auf Augenhöhe passt das hinten und vorne nicht.

Ein Bundesligatrainer muss einfach flexibler sein. Es ist gut und schön, eine Idealsystem zu haben. Aber wenn die richtigen Spieler nicht da sind, muss das System an deren Fähigkeiten angepasst werden.

Ich muss es so hart sagen: Hier versagt Farke komplett. Er kann oder will nicht.

Ob wir uns jetzt trennen oder ihn gesichtswahrend bis zum Saisonende mitschleppen, ist mittlerweile wumpe. Aber danach muss Schluss sein.

Wir dürfen auf keinen Fall den Kader der nächsten Saison auf ihn abstimmen. Das wäre Harakiri.

Ich würde es mit Polanski versuchen. Die Gefahr, ihn zu verbrennen, ist natürlich gegeben. Aber den Mutigen gehört die Welt.

Bei der Relativierung des ist Zustandes. Es sind immer äußere Einflüsse und Normalität des Fußballs, nur ein wenig fehlte des öfteren, wo wir Fans sagten: es fehlte an allem….

Mit so einem in die neue Saison gehen ist sehr gewagt, da er mMn schon ausgeglüht ist….es sei denn, er macht das aktuell extra um nächste Saison durchzustarten, was ich mir aber kaum vorstellen kann, da wir nicht nur Europa weggeworfen haben, sondern auch unser Image des ambitionierteren Vereins

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Ich ertrage diese Statements nicht mehr. Ich ertrage vor allem nicht mehr, dass der sich in seiner Scheinwelt eingerichtet hat und jeden verteufelt, der mal mit der Realität kommt. Der hat für alles eine Ausrede, eine noch so hanebüchene Erklärung. Dabei ignoriert der die Fakten im Stile eines kleinen Mädchens, das neben dem Baum steht, sich die Augen zu hält und "lalala" brüllt.

Vengo hat die Zahlen gestern benannt: 1,2 Punkte pro Spiel, in der Rückrunde gar nur ca 1. Dazu eine Spielanlage, die vor allem offensiv zu Mitleid führt. Das einzige Argument, an farke festzuhalten, sind die Leistungen gg Topteams, wo wir plötzlich richtig guten Fußball zeigen. Es geht also. Aber reicht das? Wichtig ist doch, dass man immer eine sinnvolle Idee sieht. Bei uns sehe ich nur eine Idee: Ballbesitz - als Antwort auf alles. Aber einstudierte Abläufe sind Fehlanzeige. Einzig das fallen lassen des einen 6ers auf die Position des LV, während der LV in vorderster Linie steht, sieht man immer wieder. Wozu das bei dem fast obligatorischen Ballverlust führt, hat man dann auch häufig genug gesehen... defensiv haben wir selten Zugriff. Das was wir offensiv laut Farke immer brauchen (Gegner durchbewegen, um Unordnung zu kreieren - wie das bei einer Passgeschwindigkeit von 7,8 km/h gehen soll, lasse ich mal dahingestellt), machen wir defensiv von ganz alleine. Ich habe bei uns nie das Gefühl, dass wir wirklich stabil stehen. Wenn der Gegner ein Tor machen will, macht er in der Regel auch eins. Wir haben Mglw nur deshalb so wenig Gegentore, weil die Gegner nach einem geschossenen Tor wissen, dass das in der Regel zumindest für einen Punkt reichen wird und dann - wie gestern - das spielen völlig einstellen.

Kurzum: mir fehlt jede Hoffnung, dass es mit ihm nächstes Jahr ohne bensebaini, thuram und vermutlich auch Kone, deren fehlen ja gestern schon Erklärung zur Relativierung war, auch nur annähernd vernünftigen Fußball sehen. Ich halte den für eine krasse Fehlbesetzung angesichts der Tatsache, dass wir nach dem Verkauf von kone nur diese eine Patrone haben. Das "r" im Namen scheint mir nur zur Tarnung eingefügt. Aber Hauptsache rollo hat gänsehaut... ;)

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Habe mir erst heute Morgen die PK nach dem Spiel angesehen und muss (auch) feststellen, dass ich sein dummer Gelaber auch nicht mehr hören kann.
Frage: "Haben Sie mir "Flo" oder dem SR gesprochen?"
Antwort *kopfschütteln* "Schiedsrichterentscheidungen können wir nicht beeinflussen....die müssen wir so hinnehmen....da vertrau ich dem Schiedsrichter....!"
Ich mag ja solche Brüllaffen und Lautsprecher, die sich über die eindeutigsten (richtigen) Entscheidungen aufregen (z.B. Müller) eigentlich nicht.
Aber bei unseren Verantwortlichen würde ich mir auch mal wünschen, dass Sie solche zumindest fragwürdigen Entscheidungen mal deutlicher kritisieren.
"Ist doch normal.....die Jungs haben alles gegeben.....die Fans haben alles gegeben...."
Was die Fans vor Ort gegeben haben, kann ich nicht wirklich beurteilen. Aber wenn das, was die "Jungs" gegeben haben wirklich ALLES ist, dann hat Farke ihnen aber eine ganze Menge abtrainiert. Tolle Trainerleistung!
"....was wir heute an Metalität auf den Platz gebracht haben...."
Hoffentlich hat er sich das Schalke-Spiel gegen Bremen auch angesehen (anscheinend ist er ja ohnehin - auch während unserer Spiele - immer auf anderen Sportplätzen) - da könnte er sehen, was Mentalität ist!
"....nachdem wir natürlich alles dafür getan haben einfach EINMAL unkonzentriert...." "....da gibts keinen Anlass, sich von der Mannschaft abzuwenden, ganz im Gegenteil...."
Soso, "einmal" unkonzentriert - meint er einmal pro Spielszene oder einmal pro Ballberührung?
"....das Trikot der Raute zu verteidigen...."
Diesen bescheuertsten aller Sprüche sollte er sich - wie das meiste seiner Prosa - einfach auf einen Zettel schreiben und diesen dann gut zerkaut runterschlucken.
Ich möchte nicht, das wir das Trikot "verteidigen". Ich möchte, dass die Gegner wieder Respekt, ja "Angst" vor diesem Trikot haben!!!!

Bitte, lieber netter Daniel Farke: Sieh´ ein, dass die Borussia eine Nummer zu groß für Dich ist und beende dieses grausame Drama von Deiner Seite aus. Du wirst ja wohl einsehen, dass man für eine solche NICHT-Leistung als Trainer nicht auch noch so abgeschmackt sein kann und eine Abfindung fordert.

Und abschliessend: Entschuldige Dich bitte bei den "jungen Kerlen", denen Du (wie gewohnt) ein paar Minuten vor dem Schlusspfiff noch ein richtig tolles "Erfolgserlebnis" verschafft hast" - Wer einen solch "kompetenten" Trainer hat, der braucht keine Feinde mehr.

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das klnnen die sich gar nicht leisten! Er müsste eigentlich selber sehen dass es nicht reicht, aber gemessen an den Zielen des Vereins ist er doch voll im Soll!

Bochum für Farke jetzt ein Endspiel sein. Siegen oder fliegen.

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PJ71

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