Moin zusammen. Alle kräftig gefeiert?
Wenn Klön morgen Abend hinter uns steht, bin ich zufrieden
Kack beschissene Drecks Eintracht!!!
Was kotzen die mich an!!
Warum? Spielen einfach einen guten Ball.
Doppelbelastungen interessieren die auch nicht. Ich kann da nicht meckern.
Die Amas gewinnen 4:2 und sind jetzt 4.
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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."
Moin, die kleine Waldtraut Antonella möchte über
eine Tätlichkeit sprechen 
Manuel Gräfe sieht Stuttgart benachteiligt
Zitat Twitter Manuel Gräfe:
17.min Gelb Bensebaini: Erst moniert Plea nach seinem Abschluss von Stenzel gehalten worden zu sein. Das stimmt, aber nur kurz und kann frei abschließen. Vor der Ausführung des anschließenden Eckstoßes hält Anton Bensebaini fest. Dieser löst sich nur mit dem rechten Arm,holt aus + schlägt ihn mit dem Arm. Der Unterarm trifft mit höherer Intensität Anton am Kinn -Arm ist auch unter Spannung/mehr Wucht- und danach nachschwingend weniger bedeutsam am Körper. Gelb für Anton für das Halten + Rot für Bensebaini für das Schlagen in Ballruhe wäre korrekt. Sicher macht Anton mehr daraus, aber es bleibt ein Schlagen gegen das Gesicht und ist kein Wegdrücken/Stoßen oder leichterer Schlag gegen den Körper. 28. min Scally gegen Müller ist eine Schwalbe von Scally- TW macht sich nur breit, aber keine aktive Bewegung. Scally hebt auch vorher ab. Kein Strafstoß korrekt - eine Gelbe wegen des Versuchs den Sr zu täuschen wäre wünschenswert, damit gg diese Versuche auch konsequenter vorgegangen wird. Nicht einfach für Jöllenbeck- undankbare Ansetzung für einen jungen SR nach dem verkorksten Spieltag zuvor. Freitagsspiele sind wichtig für einen ruhigen Auftakt zum WE. Warum schickt man freitags keinen erfahrenen SR? Letzten Male hatte Gladbach Pech (Pokal+Liga), VfB Glück (gg Aug)- diesmal ist es Stand HZ anders rum. 48.min erneut Bensebaini ( Zeitlupe 50.min): nach einer Flanke wird er von einem Teamkollegen leicht nach vorne geschubst und schlägt erneut mit dem Arm -diesmal nach hinten- aus+trifft Stenzel im Gesicht. Dieser Treffer mit der Hand ist nicht so vehement + erheblich wie sein erster mit dem Unterarm, aber spätestens jetzt hätte er bei Ahndung mit Gelb zu Recht dann mit G/R sanktioniert das Spiel verlassen müssen. So kann man nicht gg den Kopf des Gegners ohne entsprechende Folgen agieren. 50.min Handspiel Scally: Führich zieht mit Tempo gg Scally im Strafraum Richtung Torauslinie. Scally arbeitet mit seinem linken Arm erst parallel gg Führich gegen dessen Körper. Als er aber merkt, dass Führich vorbeikommt + gleich Richtung Torraum passen wird, nimmt er seinen linken Fuß nach vorn, hat aber seinen Arm noch natürlich auf Höhe seines linken Beines, führt nun aber diesen Arm noch vor sein linkes Bein und verdreht dafür sein ganzen Körper (rechter Arm geht nach hinten).Er blockt -auch wenn leicht- den Ball+ verhindert so einen aussichtsreichen Pass durch das Führen der Hand in die Flug bahn. Es mag sein,dass durch den Kontakt des Balles am Fuß die Absicht des Blockens ,on field, schwer zu erkennen ist, aber die Linie beim VAR fehlt weiter. Bei der fehlenden 2.Gelben gg Bens. 48.min konnte er formal nicht eingreifen,aber hier wäre eine Reviewempfehlung wünschens wert gewesen. Jöllenbeck agierte wie auch sonst mit seiner angenehm ruhigen, sachlich freundlichen Art, aber entschied vor allem die BigPoint Szenen leider nicht richtig. Pech für den VfB heute. Das ist ärgerlich zumal ich die Verantwortung in erster Linie in der Ansetzung sehe.
Merkwürdig
Kamada hätte gg uns 3 x gelb haben müssen, da krähte kein Hahn danach.
Für mich hat der dreckige Waldemar bense klar festgehalten und zwar mehrfach. Bense wollte sich losreissen in dem moment lässt Anton los und bekommt durch den Schwung den Arm von bense ab. Dann wirft er sich direkt hin und markiert.
Für mich gelb für Anton wg des halten, gr Anton wg der Schauspielerei. Bense hätte ich nicht mal gelb gegeben.
Sehe hier auch das halten
Und sich losreissen wollen und damit einfach keine rote Karte. Und auch wenn ich mich wiederhole der Witz dabei dass der var noch eingreift.
Ich bleibe dabei, der Schiri hat die Situation
gesehen und bewertet. Ist dies dann also tatsächlich eine klare Fehlentscheidung gewesen so dass der VAR da eingreift? Meiner Meinung nach eben nicht und daher bin ich eben dabei, dass gelb in Ordnung war, man sich aber nicht hätte beschweren können, wenn er direkt die rorte Karte gezückt hätte. Für mich bleibt es eher ein Witz, dass der VAR hier noch einmal interveniert hat.
[Gelöscht]
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mal dazu Hans Meyer:
Ehemaliger Trainer im Interview zum 80. Geburtstag
Hans Meyer: "Ich war fast ein komplettes Glücksschwein"
Hans Meyer spricht zu diesem runden Geburtstag locker und nachdenklich über sein Leben und den Tod, über den Fußball, die WM, den VAR und seinen Ärger über die Fallsucht.
bin im übrigen etwas verwundert, dass sein runder geburtstag hier bisher kein thema war...
hier noch ein schöner artikel zum hans:
"Beim Geschlechtsverkehr dürft ihr mich immer stören"
...Es war eine tolle Zeit damals in Jena. Seine Trainerstation bei Rot-Weiß Erfurt würde er hingegen im Nachhinein lieber vergessen: „Die Fußballer in Jena haben immer gewürfelt oder Karten gespielt. In Erfurt komme ich in den Speisesaal, da spielen zwölf Spieler Schach. Die waren zu klug für Fußball.“
danke für deine zeit bei uns und alles gute zum 80ten!
Das Problem: Interpretation der „klaren Fehlentscheidung“
Ich sehe das Problem in der Definition der „klaren Fehlentscheidung“ denn, wenn für den Keller die Aktion klar Rot wegen Tätlichkeit ist, und der Schiri gelb gibt, wird der Keller immer sagen: „Also für mich ist das ne klare Fehlentscheidung“!
Die Definition „melden bei klaren Fehlentscheidungen“ ist halt schon unglücklich.
In meinen Augen sollte der VAR sich nur und ausschließlich melden bei:
- Toren die unberechtigt erzielt wurden
- Abseitsentscheidungen
- Tätlichkeiten außerhalb des Sichtfeld des Schiris (wie z. B. Zidane damals)
All das liegt bei KEINER der VAR-Szenen gestern vor, denn Benses Aktion hat der Schiri gesehen und bewertet. Macht man das Konsequent stärkt man auch wieder den Schiri auf dem Platz!
Das stimmt schon
einen Witz würde ich den VAR-Eingriff nicht nennen, aber da der Schiri alles gut gesehen hat, hätte der VAR eher nicht eingreifen dürfen.
Allerding: Nachdem er dann eingegriffen hat, hätte es eher Rot geben müssen.
Bei jedem harten Foul sollte jetzt der VAR eingreifen?
Ist nichts anderes, in Zeitlupe sehen viele Fouls die mit gelb geahndet wurden deutlich schlimmer aus und trotzdem bleibt es - wenn es nicht sehr extrem ist - dabei. Hier war es nichts anderes, er hat die Zweikämpfe beurteilt und mit gelbe geahndet. Dass es nach 5 mal Zeitlupe - wie hier geschrieben - dann heftiger ausschaut ist und bleibt für mich kein Grund des Eingreifen.
Da geb ich dir ja Recht.
Nur einen "Witz" würde ich es halt nicht nennen.
Eben nicht
Der VAR dient als Unterstützung des Schiedsrichters. Er ist kein "Oberschiedsrichter" wie es ihn in anderen Sportarten gibt.
Wenn VAR und Schiri unterschiedlicher Auffassung sind, kann der VAR zwar den Hinweis auf eine mögliche Fehlentscheidung geben, das letzte Wort bleibt aber trotzdem beim Schiedsrichter auf dem Platz. Wenn dieser dann immer noch der Meinung ist dass er Recht hatte, dann entscheidet er halt so.
Ja, stimmt,
Jöllenbeck hat die Entscheidung in der Hand. Wenn er aber rausgeht (auch wenn es ein Fehler war, ihn rauszuschicken) soll am Ende die richtige Entscheidung stehen, laut DFB.
genau das ist doch das Problem
diverse VAR im Keller sehen sich nicht als Unterstützer. Da gibt es einige die aktiv in das Spiel eingereifen und so das Spiel aus dem Keller leiten. Gerade die noch nicht so ganz etablierten Schirris sind für die ein gefundenes Fressen. Dazu kommt das da ja auch Leute im Keller sitzen die noch nie ein Spiel auf diesem Niveau gepfiffen haben. Die sollen das dann beurteilen? Kann meiner Meinung nach nicht funktionieren.
Aber wie gesagt: das größere Problem ist das die VAR im Keller Ihre Funktion nicht wahrnehmen. Und manche sich nur noch auf den Keller verlassen.
genau das ist doch das Problem
diverse VAR im Keller sehen sich nicht als Unterstützer. Da gibt es einige die aktiv in das Spiel eingereifen und so das Spiel aus dem Keller leiten. Gerade die noch nicht so ganz etablierten Schirris sind für die ein gefundenes Fressen.
Jöllenbeck gestern aber nicht. Ich glaube ja, dass er ein bisschen mit Gladbach sympathisiert ;)
da liegts Du richtig
das war auch nicht auf Jöllenbeck bezogen. Sondern auf die allgemeine Situation.
Gestern haben wir tatsächlich Glück gehabt, dass er sich nicht hat beeinflussen lassen und bei seiner Wahrnehmung geblieben ist.
Wurde ja bereits hinlänglich ausdiskutiert 
Dafür wird der Jöllenbeck bestimmt vom Kicker abgestraft
mit ner 5 oder schlechter.
Ja, so sollte es sein
Ich glaube jedoch, dass ein Eingreifen des VAR den einen oder anderen Schiri derart unter Druck setzt, dass er sich diesem nach Ansicht der Bilder beugt. Jöllenbeck hat das gestern nicht getan. Glück für uns, denn sowohl mit VAR als auch aus dem Spiel heraus, hätte es passieren können, dass er Rot gibt. Jöllenbeck war gestern nicht fehlerfrei, aber ich fand ihn gut. https://borussen.net/index.php?id=33311
Rot für Sensebeini war drin
Glück gehabt
Sense fliegt ganz sicher bei nächster Gelegenheit
so wie jetzt in den Medien Stimmung gegen ihn gemacht wird...
Das ist zu befürchten
Bense spielt immer mal wieder ganz schön dreckig. Und Thuram ist wegen seiner Schauspielerei sicher auch vorbelastet. Gestern hat er da wieder dran gearbeitet. Nicht gut. Ob diese Jungs in dieser Hinsicht noch reifen? Zumindest wohl nicht mehr bei uns.
Da sind die Offiziellen mal schnell gefragt und sollten mal
darauf verweisen, warum der VAR in den letzten Spielen nicht bei deutlicheren Szenen interveniert hatte.
Rot für Sensebeini war drin
Ja. Aber keine klare Fehlentscheidung- finde aber generell gut wenn der Schiri nochmal zum TV gerufen wird damit er das beurteilt.
Gräfe sollte allerdings aufhören als experte zu schreiben. Super Schiri-medial nicht tauglich und sehr bemüht aufzufallen.
Keine klare Fehlentscheidung, als nichts für den VAR
Hätte der Schiri die Szene gar nicht gesehen hätte ich den VAR verstanden, so bleibt mir ein übles Geschmäckle aus dem Keller mal wieder, wenn man bedenkt, wo der VAR in der Vergangenheit bei uns nicht interveniert hatte. Schon alleine deswegen finde ich diese Diskussion fragwürdig.
Keine klare Fehlentscheidung, als nichts für den VAR
Ja. Ich wäre dafür es häufiger zu machen. Wenn es so selten ist wirkt es willkürlich- da bin ich bei dir
Ich vermute
dass der Schiedsrichter ein Gerangel gesehen hat, aber nicht genau wie sehr Bense beim Schlag ausgeholt hat. Ich tippe Mitte der 2. Halbzeit wäre er duschen gegangen.
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Stell dir vor es geht, aber keiner kriegt's hin.
Nun ja, das mag sein, aber er hat es gesehen und bewertet
wenn es keine KLARE Fehlentscheidung ist - und das ist eben so - dann hat der VAR nicht einzugreifen. Das ist absolute Willkür, wie der Keller reagiert und ich bleibe dabei, dass gerade in Hinsicht auf die letzten Spiele, selbst bei klaren Elfern wurde nicht eingegriffen, hier der VAR noch mehr gezeigt hat, dass es ein Würfelspiel ist.
VAErr, hin oder her. Halten wir fest:
Es hätte Rot geben können und wir hatten Glück!
Bis auf die Sache mit Scally, gehe ich da mit.
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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."
Schwalbe oder Hand?
Gelb für Schwalbe war durchaus möglich. Handelfer eher nicht
Bei Sensebeini hatten wir Glück...
...wenn Plea sich fallen lässt, bekommen wir Elfer. Ich fand es besser, dass er den Abschluss sucht.
Ich mag den Gräfe eigentlich, aber von der Couch Szenen zu analysieren ist natürlich auch einfach. Und irgendwie muss man ja im Gespräch bleiben...
Bensebainis Schlagen ist definitiv grenzwertig, aber...
wie oft wird bei Standards gerangelt und schließlich auch jemand mit beiden Händen weggestoßen. Da gibt es auch nie mehr als gelb oder?
Zu Scallys Handspiel: Gräfes Analyse ist völlig drüber. Bei ihm liest sich das so, als hätte Scally das Ganze generalstabsmäßig geplant. Für mich war das einfach ein Straucheln, nach Vorne fallen, bei dem natürlich die Hände zum Selbstschutz nach unten gehen, um sich abzufangen. Soll er sich die Hände in die Hosentaschen stecken, wenn er fällt?
Bei Bense hatten wir tatsächlich mal Glück.
Für mich ne Klare rote Karte weil Tätlichkeit.
Das sehe ich ehrlich gesagt auch so.
Nach Ansicht der Zeitlupe dachte ich auch: uiuiui
Warum es nach Ansicht der VAR-Bilder bei Gelb blieb, ist mir ehrlich gesagt nicht klar. Wei nur der gute Schiri. Ach ja, der VAR hat ja nicht so gute Perspektiven wie der Fernsehzuschauer;)
Glück gehabt!
Auch deswegen schrieb ich von "einigem Dusel"
auch wenn ich nicht alles von Gräfe teile
Wer mir nach gestern erzählen will,
Uns würden/haben die verletzten nicht fehlen/gefehlt, dem kann ich auch nicht helfen. Hofmann ist Teil jeder Passstafette und sehr wichtige Anspielstation für alle um ihn rum. Friedrich ist kein Vergleich zu Itakura, komplett hüftsteif (damit meine ich nicht das Gegentor, was schlicht eine Weltklasse Bewegung war) und schwach im Aufbau. Sippel gestern ohne krasse Fehler, man sieht dennoch, welche Qualität mit Sommer im Aufbau fehlt. Über kone brauche ich wohl kein Wort verlieren...
Sehr positiv fand ich, dass der schiri trotz zweimaliger Intervention des var bei seinen richtigen Entscheidungen geblieben ist.
Und wer bei Herrmann und jantschke - bei aller berechtigter Kritik an deren Leistungen in der Vergangenheit - von zu entsorgenden kaderleichen spricht, hat für mich eindrucksvoll bewiesen, dass er wenig von a) kaderplanung und b) Borussia als Verein versteht. Genau diese Art von Spieler sind es, die du einfach in einer Mannschaft brauchst. Wenn man sich mal anschaut, wie sehr sich alle (insbesondere thuram) mit Herrmann über sein Tor freuen und wie er selbst abgeht, nicht aufgesetzt, nicht selbstdarstellerisch, da muss einem wirklichen borussen einfach das Herz aufgehen...
👍🏻
Thuram hat nach dem Spiel Sippel gefeiert
Dessen Trikot in die Höhe gereckt und sah dabei sehr glücklich aus. Schöne Bilder
[Gelöscht]
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Stimmt. Als Ersatztorwart ohne große Einsatzchancen
nach den Fehlern keine Ausreden zu suchen, das braucht Rückgrat.
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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis
sippel ist ein guter
leider in letzter zeit etwas eingerostet auf der bank, was er ja auch so sieht. hoffe dass das spiel gestern ihm selbstvertrauen gibt
[Gelöscht]
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👍
1900%, insbesondere zu Toni und PH7
Was wir Herrmann gestern gefeiert haben!
Nicht allein wegen des "Deckel-drauf-Tores", sondern weil wir es besonders ihm gegönnt haben. Genau aus dem Grund, den Du schreibst. Der freut sich genauso und geht an der an der Seitenlinie ab, wenn wir Tore machen. Macht sicherlich jeder Spieler, aber nicht so exzessiv wie Patriccia (so nenne ich ihn immer 😂).
Sippel war auch gestern nicht gerade sicher, aber manchmal braucht es auch so einen Moment als Keeper, wo Du eigentlich nur angeschossen wirst, aber für eine Parade gefeiert wirst. Möge es ihm das nötige Selbstbewusstsein geben um Yann bis zu seiner Rückkehr würdig zu vertreten.
Moin Borussen!
Moin zusammen. Alle kräftig gefeiert?
Die ersten 30 Minuten waren ziemlich gut, das 2:0 beide sehr gut herausgespielt. Aber danach - wieder betteln um Gegentore...
Immerhin hat Sippel den Sieg festgehalten, mein Eindruck, dass er danach auch etwas sicherer beim Rauslaufen war.
Insgesamt ein Arbeitssieg mit einigem Dusel - die drei Punkte sollten jetzt gg. Bochum bestätigt werden.
Glücklicher Sieg
Trotzdem wurde wenigstens gelämpft und gerannt und zu mehr als nem „Zittersieg“ reicht es halt derzeit nicht … man muss dann auch mal zufrieden sein, ich bin jedenfalls glücklich über die 3 Punkte!
3 Punke! Nicht mehr, nicht weniger
Hofmanns Auftakt war schon Genial und das zweite Tor zum Zungeschnalzen. Leider geht man erneut nicht auf das 3. Tor und beginnt zu schwimmen wenn der Gegner anfängt anzulaufen. Man sieht deutlich die Verunsicherung durch die letzten Spiele. Sippel hat ja auch im Interview nach dem Spiel bestätigt, dass das psychisch was mit ihm macht. Dennoch, durch ein frühes 2:0 sollte man eher vor Selbstbewusstsein strotzen als verängstigt und teilweise panisch in der Abwehr herumzulaufen.
Der Punkt war immens wichtig um weiter ruhig arbeiten zu können (wobei wenn man hier so mitliest wollen das einige nicht ^^). In Bochum muss nachgelegt werden.
Zum Var: Es geht einem nur noch auf die Eier. Der Schiri bewertet das Gerangel um Bense mit Gelb und mir kann keiner sagen, dass das ne Fehleinschätzung ist. Eher muss Benses Gegner ebenfalls gelb bekommen. Und dann dauert die Entscheidung 5 Minuten und nimmt jeglichen Fluss aus unserem, bis dahin, gut laufendem Spiel. Die laute Kritik am VAR wird durch solche Schwachsinnsaktionen sicher nicht leiser.
Tach auch!
Der Sieg muss am Dienstag bestätigt werden. Dann kann man beruhigter in die WM Pause gehen.
Teilweise war das wieder CL Niveau, wie beim 2:0, leider aber auch sehr schwache Minuten.
Bin aber guter Dinge, dass wir noch mindestens 4 Punkte holen!
Zum Spiel gestern.
Einstellung stimmte meistens, trotzdem war die Abwehr in der 2. Hz teilweise vogelwild, Friedrich wirkt oft steif und auch zu langsam, er funktioniert hier nicht wirklich, halte Beyer für deutlich stärker und in England scheint er ja auch zu gefallen. Den Eingriff des var halte ich noch immer für einen Witz, der schiri hat die Szene ja gesehen und bewertet wo hier eine klare Fehlentscheidung in dieser Bewertung sein sollte bleibt die Frage. Ansonsten wichtige 3 Punkte, nicht mehr und nicht weniger.