LOL. Dein Ernst? Also weitermachen? 😂😂😂

Toby, Erkelenz, Samstag, 22.01.2022, 15:04 (vor 1550 Tagen) @ Jaymz

Mein Tipp: Erst lesen, dann (zumindest versuchen zu) verstehen, dann kommentieren.
BTW.: Deiner Meinung nach soll Borussia also den Spielbetrieb einstellen, oder was?

Für Realitätsverleugnung bin ich zu lange dabei…

Toby, Erkelenz, Samstag, 22.01.2022, 14:57 (vor 1550 Tagen) @ StefanMG

Ich kenne Deine "internen Quellen" nicht (sind das Spieler, Stuff oder die Frau, die hinter der Süd die Krakauer verkauft?) , aber das Borussia in einer grossen Krise steckt, dafür benötigt man die auch nicht wirklich.
Ich bin mit Sicherheit kein Realitätsverweigerer, aber zur Realität gehört auch, dass Eberl nicht alles falsch gemacht hat.
Ihn jetzt vom Hof zu jagen wäre eine Maßnahme, die den Skyfuzzies sicher gefallen würde (und auch ein paar EA Sportmanagern, die meinen seine Job besser machen zu können), die aber m. M. n. die Probleme auch nicht lösen würde.
Ich traue ihm jedenfalls zu, das Schiff wieder auf Kurs zu bringen!

Davon darfst Du ausgehen. Grüße😊

StefanMG , Samstag, 22.01.2022, 11:51 (vor 1550 Tagen) @ greensky

- kein Text -

Stufe Deinen Kommentar als Schwachsinn ein. 😉

Jaymz, Samstag, 22.01.2022, 11:48 (vor 1550 Tagen) @ traeckdraan

- kein Text -

Für Realitätsverleugnung bin ich zu lange dabei…

greensky , Taunusstein, Samstag, 22.01.2022, 11:46 (vor 1550 Tagen) @ StefanMG

Es kommen Zweifel auf, ob man ihn mit zuviel Macht ausgestattet hat und seine Sturheit langsam Richtung Beratungsresistenz wandert. <

Wollen wir hoffen, dass das stimmt...

LOL. Dein Ernst? Also weitermachen? 😂😂😂

Jaymz, Samstag, 22.01.2022, 11:44 (vor 1550 Tagen) @ Toby

- kein Text -

Für Realitätsverleugnung bin ich zu lange dabei…

StefanMG , Samstag, 22.01.2022, 11:40 (vor 1550 Tagen) @ Toby

…ich habe ja auch die Vereinsbrille auf, aber alles, was ich zur Zeit aus internen Quellen höre, deutet auf eine große Krise im Verein hin.

Ich schätze auch Max Eberl sehr und weiß um seine Verdienste, aber er ist im Präsidium NICHT mehr unumstritten. Es kommen Zweifel auf, ob man ihn mit zuviel Macht ausgestattet hat und seine Sturheit langsam Richtung Beratungsresistenz wandert.

Das ist aber nicht so einfach zu vergleichen

Bökelandi , Samstag, 22.01.2022, 11:13 (vor 1550 Tagen) @ greensky

Ohne jetzt das Scouting und Geschick von Union schmälern zu wollen: Bei Neuverpflichtungen brauchst Du immer auch ein bisschen Glück, damit sie einschlagen. Union hatte es zuletzt. Dort haben sie es Union in den letzten beiden Jahren ohne Frage sehr gut gemacht. Aber Union profitiert auch von der Schwäche der anderen. Wie schwach die Bundesliga geworden ist, zeigt sich ja seit Jahren beständig auf europäischer Ebene. Da hat auch Union gegen Slavia Prag, Maccabi Haifa und Feyenoord alles andere als geglänzt.

Aber du hast auch recht, finde ich. Bei uns wird viel über Corona gejammert und es wurden einige schlechte Entscheidungen getroffen. Und bei Union steht eine Mannschaft auf dem Platz, bei uns, mit ein paar Ausnahmen, ein jämmerlicher Haufen lustloser Möchtegernstars.

Bin da voll bei Dir und finde die Analyse Schwachsinn

traeckdraan, Samstag, 22.01.2022, 11:02 (vor 1550 Tagen) @ Toby

- kein Text -

das hat hier im forum...

klingone67, Samstag, 22.01.2022, 10:59 (vor 1550 Tagen) @ Bökelandi

...vor einigen wochen schon mal die runde gemacht, hat mich auch sehr gewundert.

Lainer ist bei uns Topverdiener?

Bökelandi , Samstag, 22.01.2022, 10:58 (vor 1550 Tagen) @ klingone67

Woher stammen diese Zahlen?
Ich finde ihn ja gut, aber 5 Mios. und mit weitem Abstand Top-Verdiener??? Das könnte man auch hinterfragen, wenn es stimmt.

Das stimmt

AaseeMönch , Senden, Samstag, 22.01.2022, 10:52 (vor 1550 Tagen) @ klingone67

Ich kann mir die Zahlen bei Freiburg nicht so richtig vorstellen. Das ist schon arg niedrig für eine mittlerweile gestandenen Bundesligisten. Auch wenn die uns immer etwas anderes verkaufen möchten.

Habe deinen Vergleich verstanden und diesen auch schon quasi in einer anderen Antwort bestätigt.

Einen Großteil von Unions Spielern hätten wir niemals verpflichtet. Und wenn dich wäre das Geschrei groß gewesen.

Wir können uns es nicht leisten nach Versuch und Irrtum zu handeln.
Selbst die Ablösefreien Spieler in unserem Segment kosten mindestens das doppelte an Gehalt.

ja, das hat mich auch gewundert!

klingone67, Samstag, 22.01.2022, 10:31 (vor 1550 Tagen) @ AaseeMönch

ich weiß natürlich auch nicht, ob die zahlen so stimmen. es ging mir auch weniger um einzelne gehälter, als um das verhältnis der gehälter insgesamt im vergleich zu denen von union, und das dürfte zumindest annähernd so hinkommen.
am erstaunlichsten finde ich freiburg, mit knapp über 10 millionen gesamtkosten.

bei union...

AaseeMönch , Senden, Samstag, 22.01.2022, 10:03 (vor 1550 Tagen) @ klingone67

Stand nicht letztes irgendwo das Ginter vier Millionen verdient und genau das angeboten wurde ?
Hier steht er bei drei Millionen

Lainer teuerstes Gehalt?

rotes-fohlen, Samstag, 22.01.2022, 09:14 (vor 1550 Tagen) @ klingone67

Danke für den Link. Das hat mich doch sehr überrascht. Vor allem mit dem Abstand zum 2. höchsten Gehalt.

Natürlich spielt Corona eine große Rolle

greensky , Taunusstein, Samstag, 22.01.2022, 08:50 (vor 1550 Tagen) @ klingone67

Und ist ein wesentlicher Faktor für unsere derzeitige Situation. Aber alles einfach nur auf externe Faktoren zu schieben ist zwar herrlich bequem - aber damit macht man es sich viel zu einfach und belügt sich selbst.

corona ist für uns...

klingone67, Samstag, 22.01.2022, 08:38 (vor 1550 Tagen) @ greensky

...einfach zu teuer! ohne corona wären zakaria und thuram für jeweils 35-40 mios verkauft worden, ginter möglicherweise auch. dazu rund 20 heimspiele bisher ohne zuschauereinnahmen, da fehlen brutto nochmal rund 50 mios. wir liegen da deutlich im dreistelligen millionenbereich, und heute vor 2 jahren waren diese 100 plus x millionen eingeplant. sprach ja auch nix dagegen, die planung war also durchaus seriös.
natürlich ist das nicht der einzige grund, aber der hauptsächliche. dazu kommt dann noch, dass wir eine ansammlung von ich-AGs im kader haben, der sich bei besonderen spielen - gegen zecken oder bayern - aufrafft, gegen hannover aber lauffaul und behäbig über den platz schlurft. und dann haste noch einen trainer, der mit dieser scheiß dreierkette auf teufel komm raus ein system durchprügeln will, das der mannschaft offensichtlich nicht liegt.

Alles schön und gut

AaseeMönch , Senden, Samstag, 22.01.2022, 08:28 (vor 1550 Tagen) @ greensky

Aber schau dir mal die Transfers von Union im Sommer 2020 an. Link

Wen außer Kruse und Knoche hättest du denn damals haben wollen?
Einen Awoniyi damals jedenfalls ebenfalls nicht. Auch keine. Vogelsammler oder Behrends vor dieser Saison.

Wie der Klingonen schon schrieb haben die ganz andere Voraussetzungen. Da können sich die Spieler noch eher entwickeln da die zum einen keinen Druck haben und die schön nach dem Motto „Versuch und Irrtum“ verfahren.

Aber sie haben in der Tat einen sehr guten Trainer

Es ist ja auch nicht schwarz weiß

greensky , Taunusstein, Samstag, 22.01.2022, 08:23 (vor 1550 Tagen) @ klingone67

Ich sage nicht, dass Union alles richtig macht und wir alles falsch. Natürlich hat die Gleichung viele Variablen und man kann die Situationen nicht 1:1 vergleichen. Aber so wie Borussia es darstellt, ist das viel zu kurz gedacht. Es ist einfach nicht so, dass man aufgrund der Pandemie hinsichtlich Transfers komplett handlungsunfähig war. Die Situation ist schwierig - ganz klar. Aber nur Corona zu nennen ist ne Ausrede.

bei union...

klingone67, Samstag, 22.01.2022, 08:04 (vor 1550 Tagen) @ greensky

...herrscht aber ein völlig anderes gehaltsniveau, als bei uns. die sind halt erst vor ein paar jahren aufgestiegen und wissen noch, wo sie her kommen. :-))
union ist noch mehr sprungbrettverein als wir. von uns gehen die spieler innerhalb deutschlands eigentlich fast nur zu den zecken oder den bayern, weil sie nur da auf anhieb doppelt so viel verdienen. oder was meinst du, warum marvin friedrich zu uns gekommen ist? bestimmt nicht wegen der besseren sportlichen perspektive.
union hat spieler im kader, die es woanders nicht so richtig geschafft haben, oder talente, die jetzt da 500.000€ im jahr verdienen, um dann 2 jahre später bei uns 2,5 mios zu kriegen. die wollen und müssen sich alle beweisen, zu uns kommen - von ausnahmen abgesehen - spieler, die sich schon für die allergrößten halten und uns als lästige durchgangsstation betrachten.

https://salarysport.com/de/football/bundesliga/1.-fc-union-berlin/

https://salarysport.com/de/football/bundesliga/borussia-m%C3%B6nchengladbach/

Wie hätte die Analyse jetzt ...

Focus, Samstag, 22.01.2022, 07:20 (vor 1550 Tagen) @ DonJupp

...wohl ausgesehen, wenn esdiesen Kackvirus nicht gegeben hätte? ME hätte unser Model, das Entdecken von günstigen Talenten und diese teuer weiterverkaufen, beibehalten können und dem Trainer im Sommer eine neue Mannschaft hingestellt.
Trainer Hütter hätte die Spieler zur Verfügung, welche unsere Schwachstellen ausmerzen und IMO Borussia ins vordere Drittel gebracht.
Doch Hätte Hätte Fahradkette..ist nun mal nicht so.
Jetzt müssen wir irgendwie diese Saison überleben und hoffen im Sommer die Nullbockspieler durch motivierte und nicht überbezahlte Profis zu ersetzen. Schwierig ohne Sponsor, aber die Wege von Union und Freiburg zeigen, dass sowas möglich ist.
Im Gegensatz zu denen hat Borussia durch Ebel immer noch ein Pfund mehr in der Hand, denn auch international hat Borussia den Ruf des Ausblidungsvereins und dadurch eher die Chance Talente zu locken und mit diesen in die Zukunt zu gehen.
Für mich scheitert Eberl zur Zeit nicht an Eberl sondern an den Sch....Zeiten welcher dieser Virus verursacht hat. Viele Firmen , Menschen,Politiker etc. kommen mit den Umständen und der Ungewissheit nicht klar.
Warum sollte es einem Sportdirektor da besser gehen?

Punkt!

Potowski , Samstag, 22.01.2022, 06:53 (vor 1550 Tagen) @ greensky

- kein Text -

--
"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

Lt. Hütter haben wir keinen Nachfolger für Zakaria

Potowski , Samstag, 22.01.2022, 06:51 (vor 1550 Tagen) @ Toby

verpflichtet. Zakaria ist der einzig klarste 6er, in der Truppe.

--
"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."

Öhm...Wenn man 5 Mios bekommt...Und dann 7,5

greensky , Taunusstein, Samstag, 22.01.2022, 06:46 (vor 1550 Tagen) @ Toby

Ausgibt, hat man per Saldo nur 2,5 ausgegeben....korrekt. Wenn man aber die 7,5 Millionen NICHT ausgegeben hätte (und die Option gab es ja, wenn man jemand anders geholt hätte) hätte man 5 Millionen "verdient". Hört doch mal auf, die Ablöse schön zu rechnen. Max hat wie bei der Pissnelke hoch gepokert und sich wieder verzockt. Beides war riskant und kann man so machen - aber nur, wenn es dann auch funktioniert.

Bei Pfostenbruch haben sie es gut heraus gearbeitet

greensky , Taunusstein, Samstag, 22.01.2022, 06:38 (vor 1550 Tagen) @ Toby

Ende Mai 20 haben wir gegen Union gespielt und 4:1 gewonnen. Von den damals von denen eingesetzten 16 Spielern haben die heute noch 4 im Kader. Damals war schon Pandemie. Die haben es aber verstanden trotz Pandemie clevere, günstige Transfers zu tätigen, teilweise sogar ablösefrei und stehen sportlich sowohl letzte, als auch erst recht diese Saison vor uns. In Berlin gibt's auch Corona und die finanziellen Mittel von Union dürften unsere nun nicht um Welten übertreffen. Dieses fatalistische "ohne Corona wäre alles anders in Gladbach " kann ich nicht mehr hören. Es war eine neue, schwierige Situation, keine Frage, aber manche sind damit besser umgegangen und manche schlechter.

Klasse Artikel: vier bis fünf neuen Spielern abgesagt…

Toby, Erkelenz, Samstag, 22.01.2022, 06:08 (vor 1550 Tagen) @ StefanMG

Woran kann man fest machen, dass das Vertrauen in Eberl im Verein schwindet?
Bis jetzt sind es einige Fans in den diversen Foren und vor allem die Medien (mitsamt ihren sprachbehinderten Experten) , die sich auf Eberl einschiessen.
Letztere sind ja auch auf irgendwelche "exklusiven" Sensationsmeldungen angewiesen, damit die Wasserziehers und Hellmanns weiter ihre Familien am kacken halten können.

Ich behaupte, dass der Großteil der Mitglieder und auch das Präsidium nach wie vor hinter Eberl steht.

Dass von angeblichen 4 bis 5 Kandidaten keiner verpflichtet wäre - wenn es denn stimmt - in meinen Augen kein Ausdruck von Schwäche, sondern von Vernunft.
Offenbar hat sich die Borussia schon beim Friedrich Transfer gestreckt, was mit der Tatsache begründet ist, dass es bei uns keine Gazprom-, SAP-, Bullenpisse-, Chemie- oder Automobilmillionen gibt - und das ist auch gut so!

Die Philosophie, kein Geld auszugeben, dass nicht vorher verdient wurde ist einer der Gründe, warum ich Vereine wie die Borussia so schätze.
Hätten wir uns auch an irgendwelche Scheichs oder russische Oligarche verkauft, dann wäre ich nicht seit jahrzehnten Mitglied und Dauaergast im Park!

Natürlich sind Ginters und Zakarias Entscheidungen, den Verein zu verlassen legitim, allerdings auch ein Beleg für die Hypokrisie im Profisport.
Wenn Eberl bei diesem Theater nicht auch mitmacht, dann wird er erst recht von Fans & Journalisten als naiv kritisiert.

Und das sich u.a. Thuram und Plea derart zurück entwickeln kann wohl nicht dem Manager angelastet werden.
Für den scheidenden Zakaria hat Eberl ja bereits einen vielersprechenden Nachfolger verpflichtet.

Übrigens: Sollte es - was ich mir jedoch trotz der gebetsmühlenartigen Prophezeiungen von Sky & CO. nicht wirklich vorstellen kann - zur Entlassung Adolf Hütters kommen, dann haben wir meines Wissens nicht 7,5 Millionen, sondern 2,5 Millionen (+ ggf. Abfindung) "in den Sand gesetzt".

Sorry, dass ich hier von Höcksken auf Stöcksken komme, aber mir geht dieser latente Defätismus irgendwie auf den Sack...

Frohes Schaffen und schönes Wochenende allerseits...
....auf drei Punke gegen Union!!!

Klasse Artikel: vier bis fünf neuen Spielern abgesagt…

StefanMG , Samstag, 22.01.2022, 01:07 (vor 1550 Tagen) @ DonJupp

…das zeigt, daß diese Saison von vornherein zum Scheitern verurteilt war.

Wenn Hütter scheitert, wird es auch für Eberl eng. Das Vertrauen in ihn scheint auch im Verein zu schwinden😳

RAN - Analyse zur aktuellen Lage bei Borussia (BORUSSEN)

DonJupp, Samstag, 22.01.2022, 00:13 (vor 1550 Tagen)