Moin Moin :-)) (BORUSSEN) 850 Views
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OT: Ole Werner wurde erlöst. 909 Views
Klopps Aura war zuviel. 875 Views
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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis
Glaube mittlerweile, der ist ne ganz miese linke bazille 966 Views
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Glauben ist nicht wissen... 897 Views
Jetzt äußert er sich 1193 Views
„Ole hat einen klasse Job gemacht, wir haben uns für die Champions League qualifiziert. Aber wir müssen auch zeitgleich nach vorn gucken. Und wenn wir darüber nachgedacht haben, wie das aussehen könnte – mit der Belastung, die auf uns zukommt. Dann hat man sich in Leipzig für einen Wechsel entschieden“.
Ich halt mir den Bauch vor Lachen!
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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!
Hast du den Teil weggelassen, womit man den Rauswurf 1094 Views
Sogar die B***-Zeitung warnt, dass sich die Hire&Fire 1021 Views
Mentalität in der Branche rumgesprochen hat und bald nicht mehr ausreichend sein wird mit Geld und dem Namen Klopp gute Leute nach Leipzig zu lotsen.
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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!
Jetzt vermisse ich den Kommentar aus Dortmund. 😃 935 Views
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"Es reicht nicht, keinen Plan zu haben. Man muss auch unfähig sein, ihn auszuführen."
Erfolgstrainer gegen Abstiegstrainer getauscht 1342 Views
Kann man ja mal machen. Mal sehen wie rocco da klar kommt
Gleicher Tausch wie Bayern, hoffentlich mit anderem Ergebnis 929 Views
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Borussia holt 16jährigen Schweden für die Profis 1449 Views
https://www.expressen.se/sport/fotboll/allsvenskan/malmo-ff-saljer-talang-till-tyskland/
Der schwedische U17-Nationalspieler soll in Mönchengladbach demnach gleich zum Kader der Bundesliga-Auswahl gehören.
Demnach hat der VfL, der rund 1 Million Euro Ablöse zahlt, unter anderem Juventus und Frankfurt ausgestochen.
Samin Mujevic https://www.transfermarkt.de/samin-mujevic/profil/spieler/1376837
lt. Borussia für u19. 868 Views
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Macht auch erstmal Sinn 1134 Views
bearbeitet von benthefan, Mittwoch, 17.06.2026, 20:11
War bei Scally ja ähnlich, der war auch erstmal U23. Talent setzt sich durch wenn es da ist. Und in dem Alter muss es nicht sofort sein.
Kann mir aber vorstellen, dass Bolin da geholfen hat. Der wird den kennen, gleicher Verein, selbe Sprache. Man nutzt die Assets
Moin. Möchte mal loswerden wie befreiend es ist hier seinen 1790 Views
Nationalstolz ausleben zu dürfen und wie positiv die Menschen auf Deutschland reagieren. Menschen aus alle Teilen der Welt. In Houston waren mehr Ausländer in Deutschland Trikot als Deutsche. Jeder noch so kleine Bezug zu Deutschland wurde genutzt um die Verbundenheit zu zeigen und aktiv die Mannschaft zu unterstützen. Oft mit mehr Engagement und Stolz als durch uns. Ein Polizist in Boston hat über alle backen gestrahlt als er erzählte, dass er mit seinen Freunden bald Deutschland besuchen wird. Und ich feiere hier jede amerikanische Fahne und bin neidig auf deren unbekümmerte art ihren Nationalstolz zu leben. Und ich rede hier nicht vom Mittleren Westen sondern vom liberalsten Ort in den USA. Und trotzdem finden sie alles scheisse was Trump macht. Bevor hier ein falscher Eindruck entsteht. Auf TikTok finden sich auch jede Menge Beispiele dafür wie sehr sie uns Europäer feiern und eine neue Zuneigung entwickeln. Und jetzt könnt ihr euch wieder für jeden Scherz weiter selbst zerfleischen und Pyro anprangern.
Dann bleibe doch einfach da und gib deine DK ab 999 Views
für jemand anders, der ihrer würdiger ist als du und nicht wichtige Heimspiele am Saisonende sausen lässt, weil er z.B. meint, vorzeitig in den Urlaub fahren zu müssen.
(War doch dein Maßstab beim Mainzspiel oder?)
Wenn du nicht jammern kannst, bist du nicht glücklich: es laufen so viele Transfers bei Borussia, dass selbst du es nicht schaffst, darüber zu klagen.
Also machst du auf einem anderen Feld ein Faß auf, was albern ist.
Seit 2006 habe ich in D noch nie erlebt, dass man keine Fahnen raushängt oder kein NM-Trikot trägt oder dafür angemacht wird.
Ehrlich…
Grüßos
dann schaue gerade mal nach Kassel 1001 Views
da drehen die Linken schon am Rad.
"Die Nationalflaggen ziehen Rassisten an", glaubt Timtik. Ali Timtik ist Betreiber der Kneipe "Bei Ali" um die Ecke. Er ist Fraktionsmitglied der Linken in Kassel.
Und da passiert in EINER Kneipe was genau wenn du mit Trikot 924 Views
und Fahne kommst? - Nichts!
„[…]Auch unterstelle man nicht jeder Person, die eine Länderfahne mitbringe, nationalistisches Denken oder Handeln.[…]Zapp will den Flaggen-Verzicht keinesfalls als Verbot verstanden wissen. Vielmehr handele es sich um eine Bitte des Schlachthof-Teams. Auch am Sonntag seien Menschen mit Schwarz-Rot-Goldener Schminke im Biergarten gewesen - ohne Folgen: "Natürlich werfen wir die nicht raus oder verbieten den Zugang", betont Zapp.“
Scheint ja eher ein Ort mit speziellen Voraussetzungen zu sein, wo eh nicht jeder hingeht. Man muss deren Sicht nicht teilen. Und selbst dort sitzen anscheinend die Leute im Trikot.
Grüßos
Bin ich eigentlich der einzige dem dieses 1241 Views
Nationalstolzgejammer extremst auf den Zeiger geht? Als könne man in Deutschland nicht im Trikot oder mit Fahne zum Spiel oder vorher in ne Kneipe gehen, das Auto nicht schmücken etc pp. Das ist doch völliger Unsinn!
Also ich habe meine Deutschland-Fahne 1157 Views
Bist du ein echter Deutscher oder ein 900 Views
deutschsprechender Amerikaner?
Ernst gemeinte Frage? 884 Views
Ich bin tatsächlich sehr deutsch. War aber schon sehr oft in den USA im Urlaub, besonders gerne in "Deutsch-Texas", rund um Fredericksburg, Weimar, New Braunfels etc. Dort wird der deutsche Nationalstolz ein bisschen wie in Disneyland promotet, mit schwarz-rot-gold an jeder Ecke, Bier darf man auf der Straße trinken und Deutschland-T-Shirts verkauft jeder Souvenirshop. Ich brauch das zwar nicht wirklich, aber es ist schon ganz witzig 😁
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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.
Natürlich nicht, aber bei dem was hier zuletzt zu lesen war 844 Views
- nicht von dir - juckte es mich in den Fingern.
Diese Diskussionen 849 Views
gibt es m. E. rund um WMs schon echt lange. Seit über 20 Jahren. Welche Spieler die Hymne singen, ob viel schwarz-rot-gold zu nationalistisch ist, welche Hautfarbe deutsche Spieler haben dürfen etc. Es ist unglaublich ermüdend. Es kommt ja sowohl aus einer eher progressiven/linken Ecke (Patriotismus=böser Nationalismus) als auch aus einer bürgerlich-konservativen Ecke (der Schwarze singt nicht die Nationalhymne!) und es hat mich schon immer beides genervt.
Fahnen gehören zum Fußball. Und wahrscheinlich werden mich meine Nachbarn auch erst dann verkloppen wenn ich meine Deutschland-Fahne in der Kneipe beim gemeinsamen Fußballgucken 90 Minuten vor ihren Köpfen schwenke 😆
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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.
Ich wollte mich bei dir entschuldigen, 810 Views
weil es nicht gepasst hat und auch falsch rüberkam. Als ich Deutschland-Fahne gelesen habe im Nachgang zu dem ganzen Deutschland-Trikot und-fahnen Geschreibsel sowie der wiederholten Behauptung von der rechten Seite, dass man keine D-Fahne zeigen und kein D-Trikot tragen darf - dabei sind die Häuser voll damit und es tragen auch genug Menschen Trikots -, da fiel mir der Satz von Bernd Höcke ein.
Es ging eigentlich weder um dich (und traf auch den Falschen), Amerika und D-Fahnen – und deinen Text kann ich vom ersten bis zum letzten Wort unterschreiben.
Liegt ggf an der minigun direkt daneben ;) 789 Views
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Anzeige ist raus ;-) 804 Views
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Bin vollkommen bei dir. 991 Views
Fühle mich im Ausland im D Trikot wohler als in D 908 Views
Klar, am besten Auswärtsspiel in Rotterdam. 1187 Views
Ich hab meine Gründe. Kümmer du dich um deinen Scheiss🤘🏻 933 Views
Also deine Meinung ist wichtig, 1215 Views
Mir ist meine Meinung wichtig, aber jetzt kommen die Ratten 1280 Views
Himmel hilf... 807 Views
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www.baedw.de - Eriks Groundhoppingseite
Jepp, eindeutig dein Problem! 825 Views
🍻 810 Views
Danke nein! Stoße nicht mit Leuten an die andere 1104 Views
Und hier sieht man das ganze Problem... 1182 Views
Wer soll dich dumm angemacht haben? 976 Views
...oder nicht! 804 Views
Ist in Spanien auch unkomplizierter. Ich 1224 Views
hab unser Spiel in einer Sportsbar geschaut. Da waren Norweger, Schweden, Engländer, Spanier, Belgier und ein paar Deutsche und sonst noch welche. Alle friedlich und gut auf uns Deutsche zu sprechen. Heute Abend gehe ich mit den Engländern feiern... 🍻
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PJ71
Du solltest den armen Polizisten besser vorwarnen 1273 Views
Wenn er sich hier bei uns im Land ausserhalb Bayerns bewegt. Nicht dass er noch im pott in Gelsenkirchen seinen Urlaub verbringt... könnte ne harte Landung für ihn werden
Oh man…🤦♂️ 793 Views
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Du solltest den armen Polizisten besser vorwarnen 1081 Views
Boah, was hat GE damit jetzt zu tun? Sorry, aber es ist anstrengend, immer als der Abschaum der Republik zu gelten! Das macht was mit Menschen! Denk mal drüber nach. Gruß SV
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Gladbach Fans Gelsenkirchen, weil guter GEschmack einsam macht!
Sorry, wollte niemanden beleidigen 987 Views
oder gar als Abschaum betiteln.
GE war nur als Beispiel genannt, wie es mittlerweile in sehr vielen Innenstädten in nrw aussieht bzw was da abgeht. Teilweise auch hier in mg. Ich mag mich da nicht mehr aufhalten
Sorry, wollte niemanden beleidigen 954 Views
Mahlzeit, kein Problem! Gruß SV
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Gladbach Fans Gelsenkirchen, weil guter GEschmack einsam macht!
Und das alles so toll ohne Pyro im Stadion. 945 Views
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Hoffe du schläfst wenigstens in Deutschlandfahne! 922 Views
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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!
OT Gibt's noch 'nen Markt für Aufnäher? 1231 Views
Wir haben die letzten Aufnäher 1995 produzieren lassen, damals gingen die weg wie geschnitten Brot. Uberl Gen jetzt, nochmal welche aufzulegen, da wir diese individuell für alle möglichen Klamotten etc. benutzen könnten. Wir werden die Stückzahl jedoch nicht alle im Fanklub quit werden, daher die Frage. Kenne mich da überhaupt nicht mehr aus, ab r gibt es noch eine Nachfrage nach Fanklubaufnähern? 🤔
OT Gibt's noch 'nen Markt für Aufnäher? 1171 Views
https://www.fanclubaufnaeher.de/index.php
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Einst wart ihr Affen, und auch jetzt noch ist der Mensch mehr Affe, als irgend ein Affe. (Friedrich Wilhelm Nietzsche)
Besten Dank, Werner! 884 Views
Dafür, dass die WM hier keinen interessiert, wird aber schon 1279 Views
Ist doch immer so 1072 Views
Vor der WM: "Diese Nutella-Jungs schau ich mir nicht an"
Drei Wochen später: "Deutschland im Halbfinale? Wann muss ich aufstehen?"
😉
(Jaja, gilt natürlich nicht für jeden. Aber für viele)
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Hmmm. Weiß nicht mal, wann das 2. Gruppenspiel ist 999 Views
Können von mir aus 4:3 gewinnen. Und der Manu neuert 844 Views
Drei mal...
Traurig 792 Views
Mahlzeit Messi-Fans! 853 Views
Die Zusammenfassung im ZDF erwähnt in 7 Minuten 1105 Views
26 mal den Namen Messi, zeigt dafür nicht die Szene mit der potentiellen roten Karte. Die sind auch eindeutig Team Messi.
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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis
Wer ist nach der WM denn Rekord Torjäger? 1123 Views
Also spätestens nach 2030 wird es wohl Mbappe, aber evtl kann Lio sich für 4 Jahre die Spitze sichern.
Miro kann das jetzt nur noch ein paar Tage genießen
Interessanter ist doch eh Tore pro Spiel 936 Views
Das Messi nach gefühlt 10 Weltmeisterschaften die meisten Tore haben wird, geschenkt. Aber hat er auch die beste Torquote pro Spiel?
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Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!
Just Fontaine? Guillermo Stabile? 820 Views
Lang lebe Ronaldo 863 Views
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Wir werden sehen 1204 Views
An die Messi-Show heute Nacht kommt er wohl kaum ran. Mit ein bisschen Glück hätte der GOAT fünf Buden gemacht. Aber Portugal sehe ich grundsätzlich als absolutes Topteam mit echten Titelchancen.
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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.
GOAT? Dass ich nicht lache! 1032 Views
Das war immer noch Hans-Jörg Criens. Und da lasse ich mich auch auf keine Diskussion ein.
Bin klar Team Messi. 1046 Views
Portugal ist top, leider immer noch mit Ronaldo. Der Einzige, der mich da stört.
Grüße
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Keinen Cent für SKY, DAZN, Magenta TV & Co..
Hört mehr Live-Fußball im Radio!
Ich finds irgendwie geil 1115 Views
dass ich noch eine WM mit beiden sehen kann. Habe zwar auch gewisse Vorurteile gegen CR7 (dubiose Geschichte damals in Las Vegas) aber es ist nichts bewiesen und sportlich finde ich es irre, dass er so lange so fit ist und immer noch die Massen begeistert. Ich mag diese Altstars in ihrem dritten Frühling grundsätzlich
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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.
„Dubiose Geschichte" Vergewaltigung 1036 Views
...sorry, ich weiß, dass Du es nicht verharmlosend gemeint hast, aber m.E. gibt es ein klares Bild zu den Vorfällen in Las Vegas.
Die Hintergründe wurden vom SPIEGEL vor Ort recherchiert, sind auf deutsch nur unter SPIEGEL+ zu finden; aber die englische Fassung ist frei verfügbar: https://www.spiegel.de/international/cristiano-ronaldo-kathryn-mayorga-the-woman-who-ac...
Man darf davon ausgehen, dass die Behauptungen in dem Text den Tatsachen (basierend auf Rui Pintos Football Leaks) entsprechen, da ansonsten die Medienanwälte von Ronaldo mit Sicherheit Unterlassungen erwirkt hätten.
Ronaldo ist nicht verurteilt worden und reiht sich damit in die Riege der Männer (bis hin zum US-Präsidenten) ein, die sich mit Geld und Macht Straffreiheit erkaufen können.
(SPIEGEL: Cristiano Ronaldo muss wohl erst mal keinen Strafprozess in den USA fürchten. Die Staatsanwaltschaft glaubt nicht, dass die Vergewaltigungsvorwürfe zweifelsfrei bewiesen werden können. (...) "Das Strafverfahren in den USA ist viel aufwendiger und teurer als in Deutschland. Deshalb eröffnet die Staatsanwaltschaft meist nur sehr sichere Verfahren. Nur durchschnittlich fünf Prozent aller Straffälle gehen vor Gericht", sagt Strafrechtsexpertin Wörner.)
Möge sich selbst jeder ein Bild machen, warum es überhaupt zu der Zahlung, dem dokumentierten Austausch der Anwälte mit Ronaldo und der weiterhin frei verfügbaren Berichterstattung des SPIEGELS ohne jeden Versuch einer Unterlassungsklage aufgrund der angeblich gefälschten Pinto-Dokumente gibt.
Die angebliche „Fälschung" hat Ronaldos Anwaltskanzlei 2009 selbst unter den eigenen Kollegen versendet, damit jeder auf dem Stand der Dinge ist.
Ende Juli ist klar, dass es sich um etwas Brisantes handelt. Inzwischen sind mehrere Anwälte mit dem Fall befasst, darunter einer aus Kalifornien, der schon viele Prominente vor Gericht vertreten hat. Die Anwälte Ronaldos tauschen sich aus, wie sie am besten vorgehen.
Es wird ein Katalog mit Hunderten Fragen an Ronaldo, seinen Schwager und seinen Cousin erstellt. Ronaldo bekommt das Kürzel "X" in dem Manuskript, Kathryn Mayorga ist "Ms. C".
Den Fragebogen gibt es in mehreren Ausführungen. Die Fragen bleiben ähnlich, nicht so die Antworten.
In einer Version aus dem Dezember 2009 spricht Ronaldo von einvernehmlichem Sex. Und dass es keine Anzeichen gegeben habe, dass es ihr damit oder anschließend nicht gut gegangen sei.
Aber es gibt noch eine andere, deutlich frühere Version. Es ist das Dokument, das für Ronaldo erhebliche Folgen haben könnte. Es wurde im September 2009 per Mail verschickt. Absender: ein Anwalt aus Osório de Castros Kanzlei. Empfänger: dieser selbst und ein weiterer Kollege.
Auf die Frage, ob Ms. C jemals ihre Stimme erhoben, geschrien oder gerufen habe, antwortet X in dem Papier: "Sie hat mehrfach Nein und Stopp gesagt."
Sie habe auf der Seite gelegen. "Ich kam von hinten in sie rein. Auf die brutale Tour. Wir haben die Position nicht verändert. 5/7 Minuten. Sie hat gesagt, dass sie nicht will, aber sich bereitgestellt." Und weiter: "Aber sie hat immer weiter 'Nein' gesagt. 'Mach das nicht.' 'Ich bin nicht so wie die anderen.' Hinterher habe ich mich entschuldigt." Sie habe aber nicht geschrien und auch niemanden gerufen.
Frage: Hat Ms. C danach etwas darüber gesagt, dass der Sex zu brutal gewesen sei?
X: "Sie hat sich nicht beklagt, dass es brutal war. Sie hat sich darüber beklagt, dass ich sie gezwungen habe. Sie hat nichts davon gesagt, zur Polizei gehen zu wollen."
Ronaldo bestätigt in diesem Fragebogen die Version von Kathryn Mayorga in diesen Punkten: Sie hat mehrfach Nein gesagt. Und er hat sich danach bei ihr entschuldigt.
(...)
Im Dezember 2009 drängt Ronaldos Anwalt Osório de Castro seine US-Kollegen: "Die Uhr tickt, wir müssen entscheiden, wie wir weiter vorgehen. Und wir müssen uns auf eine Schlacht vorbereiten, so oder so."
In der Zwischenzeit hatten Ronaldos US-Anwälte einen Detektiv auf Kathryn Mayorga angesetzt. Er sammelte Details zu ihrem Lebenslauf, Informationen zu Strafzetteln fürs Falschparken, observierte ihr Haus, beschattete sie stundenlang.
(...)
äußerst dubios 901 Views
2009 trifft sie ihn in einem Nachtclub. Geht dann gleich zu ihm auf die Suite. Was dann passierte, wissen nur die beiden.
Danach geht sie zur Polizei, meldet eine Vergewaltigung, lässt eine medizinische Untersuchung durchführen, sagt aber der Polizei weder seinen Namen, noch den Ort der "Tat". Keine weiteren Ermittlungen.
Beide Seiten einigen sich außergerichtlich auf 375.000 USD und sie unterschreibt eine Verschwiegenheitsklausel.
9 Jahre später wird eine Zivilklage motiviert durch die MeToo-Bewegung eröffnet mit den "Beweisen" der medizinischen Untersuchung aus 2009. Sie fordert nun 25 Mio.
Der Staatsanwalt lehnt die Klage ab, da zu viel Zeit vergangen sei, die Wahrnehmungen der Zeugen verblassten, sie 2009 keinen Täter genannt hatte und alleine die DNA kein Nachweis einer Straftat sei.
Fall erledigt.
äußerst dubios 889 Views
2009 trifft sie ihn in einem Nachtclub. Geht dann gleich zu ihm auf die Suite.
Klingt so nach selbst Schuld, warum muss sie auch so einen kurzen Rock anziehen.
äußerst dubios 861 Views
Mir ging es rein um deine Darstellung, die ich zitiert habe. 852 Views
Keiner von uns war dabei, und egal wieviel Berichte es gibt, bedeutet nicht, dass es so war und auch nicht wie sie allein mit ihm sich verhalten hat. Nur darum gings mir nicht, die Wahrscheinlichkeit spricht aber eher für Ihre Erzählung.
äußerst dubios 864 Views
2009 trifft sie ihn in einem Nachtclub. Geht dann gleich zu ihm auf die Suite.
Ronaldo hat sie und andere für eine Party in sein Penthouse eingeladen; also mehrere Menschen sind da mitgegangen. Die anale Vergewaltigung selbst fand nach den Aussagen von Kathryn Mayorga ohne Zeugen statt, nachdem Ronaldo ihr mit heruntergelassener Hose in ein Bad gefolgt ist und sie von da aus ins angrenzende Schlafzimmer gezogen hat.
Trifft ihn in einem Nachtclub und geht dann gleich zu ihm auf die Suite finde ich zu verkürzt dargestellt, weil es Raum dafür lässt, dass sie einer Agenda gefolgt sein könnte, die unweigerlich zu dem Ergebnis führen musste.
Habe die SPIEGEL Story damals 896 Views
gelesen. Jedenfalls war es offenbar schon so, dass Kathryn Mayorga mindestens bis zu einem gewissen Zeitpunkt sehr interessiert am Sex mit CR7 war. Ob sie sich danach wirklich als Opfer fühlte oder Dollarzeichen in den Augen hatte, ist für mich bis heute nicht klar. Das wird wohl auch nie geklärt werden können.
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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.
Habe die SPIEGEL Story damals 860 Views
gelesen. Jedenfalls war es offenbar schon so, dass Kathryn Mayorga mindestens bis zu einem gewissen Zeitpunkt sehr interessiert am Sex mit CR7 war.
Genau das steht nicht im Artikel. Sondern das Gegenteil.
Was sie sagt, ja 866 Views
Der Artikel beleuchtet aber auch den Vorlauf des Abends und ihre Handlungen. Dass sie sich z. B. im Club auf ein Techtelmechtel eingelassen hat und danach freiwillig mit in Ronaldos Hotel gegangen ist. Findest du das völlig normal wenn man eigentlich nur eine Cola mit ihm trinken wollte?
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Was sie sagt, ja 864 Views
Der Artikel beleuchtet aber auch den Vorlauf des Abends und ihre Handlungen. Dass sie sich z. B. im Club auf ein Techtelmechtel eingelassen hat und danach freiwillig mit in Ronaldos Hotel gegangen ist. Findest du das völlig normal wenn man eigentlich nur eine Cola mit ihm trinken wollte?
Ich mag eigentlich gar nicht mehr darauf eingehen, jeder soll sich selbst eine Meinung bilden. Aber, da Du mich direkt ansprichst: Von „Techtelmechtel" steht da überhaupt nichts. Und selbst wenn es das gegeben haben sollte: Warum sollte sie nicht mit ihrer Freundin zu einer Party gehen, zu der Ronaldo sie eingeladen hat ("Hey, hier oben ist eine Party. Bring deine Freunde mit" war seine Nachricht)?
Damit hat sie doch nicht zugestimmt, dass er Sex haben kann mit ihr, nur weil sie sich auf eine Party hat einladen lassen.
Und selbst wenn Ronaldo gedacht haben sollte, „jede Frau, die auf eine Party kommt, bei der ich anwesend bin, hat mir damit einen Freifahrschein gegeben" sollte er doch raffen, ab wann er zum Vergewaltiger wird ("Ich habe ihn wieder von mir gestoßen. Er hat versucht, meine Unterwäsche auszuziehen, was ihm aber nicht gelang. Ich habe mich dann wie ein Ball zusammengerollt und versucht, meine Vagina mit beiden Händen zu schützen. Und dann ist er auf mich drauf." Dabei habe sie "no, no, no, no" gesagt).
Seine Reaktionen danach zeigen, dass er genau wusste, was er tat.
Aber wie gesagt, ich klinke mich aus, weil ich alles dazu geschrieben habe, was ich äußern wollte. Diskussionen wie hörig ich meiner „Bibel" SPIEGEL sei oder was eine misogyne Täter-Opfer-Umkehr ist, mag ich hier nicht mehr führen.
Du hast recht 852 Views
Es war wahrscheinlich so wie es dargestellt wurde. Ich hatte ihre (glaubwürdige) Beschreibung der "Sex-Szene" nicht mehr so im Kopf.
Das "Techtelmechtel" wurde durch Videoaufnahmen im Rain-Club bekannt. Zumindest haben sie dort Stunden vor der Hotel-Situation dicht beisammengestanden und offenbar geflirtet.
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Jedes Detail ändert schnell immer wieder alles 842 Views
Ich kenne jede Statistik zu dem Thema und weiß um die Lage wie schwer es ist für Opfer zu Gehör, geschweige denn zu ihrem Recht zu finden. Die Machtkomponente führt immer und immer wieder zu Abgründen. In Schutzkonzepten (in denen ich immer wieder unterwegs bin) kann man auch nur Wahrscheinlichkeiten reduzieren, der Teufel ist an der Stelle leider sehr aktiv.
Dennoch sind Zeitungsrecherchen oft auch nur ein Versuch das abzubilden was passiert ist, da in der Regel eben Aussage gegen Aussage steht. Ich würde selbst bei seriösen Blättern bei Aussage gegen Aussage nie ein festes Urteil treffen, denn man kann einfach nur mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit folgern was glaubwürdig erscheint und was nicht. Und das Täuschungspotential ist enorm.
Junge Frauen sind "leider" auch all zu oft unfassbar naiv und schutzbedürftig. Das kann man mir jetzt als Diskriminierung vorwerfen, wie es Frauen schon taten, aber meine Erfahrung in Jugendarbeit zeigt leider hier eine gewisse Wahrheit auf. Immer wieder bringen sich junge Frauen freiwillig in Räume, die sie dann nicht kontrollieren können. Ich mahne da echt jeden Vater an seine Töchter nicht in Watte zu packen, sondern auf die Realitäten vorzubereiten. Habt Spässken, aber denkt die Dinge zu Ende. Denn Mann muss es ja gar nicht böse meinen, aber nach genug Alkohol, mit genug Geilheit und einem "schönen" Abend mit einer Dame, die einen vielleicht sogar in der Disko ein Küsschen gegeben hat, ist die Interpretation zu was das folgen soll, nicht immer aus dem weiblichen oder dem männlichen Blickwinkel kohärent. Und dann steht immer die Frage im Raum wie klar war denn das Nein, gab es das überhaupt, war es vielleicht auch eher nur kein Ja ... tja ... es ist schwierig. Recht haben ist eines, aber das Trauma präventiv verhindern immer besser.
Es gibt aber auch das psychologische Phänomen rückwirkend Dinge anders zu beurteilen und zu empfinden, als man sie damals in Echtzeit empfunden hat. Ich kenne einen Fall wo ein "Opfer" ein Jahr nach der "Tat" plötzlich von Vergewaltigungen sprach und dies explizit nach viel Gesprächen mit Opferschutzstellen. Durch deren Blickwinkel und Wertung, veränderte sich die Wertung des "Opfers" massiv. Ehrlich gesagt, als jemand der beide Versionen sehr nah miterlebt hatte, wusste ich danach gar nichts mehr zu beurteilen. Das juristische Ergebnis war entsprechend auch unbefriedigend, denn welche Wahrnehmung nun die Richtige war, war überhaupt nicht mehr zu beurteilen. Der "Täter" hatte dabei immer den Vorteil immer kongruent gewesen zu sein, was seine Glaubwürdigkeit stärkte. Der Richter war top, aber das rational bewertbare Bild war wirklich fragil.
Die Konsequenz ist, dass mich "Opfer" und "Täter" beide scheisse finden, weil ich bis heute keine Partei ergriffen habe. Immerhin sind sie darin einig.
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Jedes Detail ändert schnell immer wieder alles 832 Views
Bin auch sicher, dass es von außen nur sehr schwer wirklich zu beurteilen ist. Letztlich glaubt man jemandem oder nicht. Das Recht kennt ja sogar den Begriff 'glaubwürdig'. Und ich denke dass die Aussage des Opfers hier durchaus glaubwürdig ist weil CR7 sich selbst gegenüber seinen Anwälten sehr ähnlich über die Situation geäußert hat. Da gibt es ja ein Dokument, in dem er die Situation aus seiner Sicht darstellt. Das immerhin hat der SPIEGEL herausgefunden.
Aber was du schreibst, ist natürlich völlig richtig, wahrscheinlich war nie etwas Böses geplant aber die Zeichen werden von Mann und Frau unterschiedlich gedeutet und aus einer einvernehmlichen Situation entwickelt sich durch Alkohol, Testosteron und Naivität auf einmal eine schlimme Straftat. Das ist hier in dem Fall auch m. E. sehr wahrscheinlich so gewesen. Bin froh, dass ich in solchen Fällen kein Richter bin.
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Naja 848 Views
sie kann ihm theoretisch auch 100 mal gesagt haben das sie mit ihm ins Bett will und sich dennoch umentscheiden wann immer sie es möchte. Insofern spielt eine Vorgeschichte bei einer Vergewaltigung nun mal keine Rolle.
Das ist sicher richtig 797 Views
- kein Text -
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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.
„Dubiose Geschichte" Vergewaltigung 920 Views
Am 12. Januar 2010 kommt es zu einem Treffen der Parteien in Las Vegas. Ein erfahrener Mediator ist anwesend. Ronaldos Anwälte fahren in einer Limousine vor.
Als die Mediation beginnt, befinden sich in einem Raum Kathryn Mayorga und ihre Anwältin, im Nebenraum Ronaldos Anwälte. Im Flur davor nehmen Kathryn Mayorgas Eltern und ihr Bruder Platz.
"Ich war mit den Nerven am Ende", sagt Kathryn Mayorga über jenen Tag. Ihr Blick ist leer, die Finger ihrer rechten Hand streichen über ihre türkisen Ohrringe, "und völlig außer mir, dass er nicht erschienen ist. Dass ich nicht die Gelegenheit hatte, ihm ins Gesicht zu sagen, was ich von ihm halte, wie es mir geht".
Es sei dann so gewesen, dass der Mediator zwischen beiden Räumen hin- und hergelaufen sei. Um zu übermitteln, was die Gegenseite an Argumenten vorbringt, und letztlich um eine Summe auszuhandeln.
Ronaldos Anwalt Osório de Castro ist eigens aus Portugal zu dem Treffen angereist. Während der Verhandlung simst er mit seinem Klienten Ronaldo: "Der Mediator sagt jetzt, dass sie in Tränen aufgelöst und erschüttert ist, weil sie glaubt, dass dich diese Angelegenheit nicht interessiert und du ganz woanders bist. Bisher wurde nicht über Geld geredet, aber das wird kommen."
Ronaldo antwortet: "Okay".
47 Minuten nach der ersten SMS bekommt Ronaldo eine weitere Mitteilung aus Las Vegas. Diesmal ist es nur ein Betrag: "950.000 Dollar". Es ist offenbar die Summe, die sich die Gegenseite als Ausgleich vorstellt. Ronaldo schreibt zurück: "Das ist der Betrag?"
Osório de Castro antwortet: "Das ist ihre erste Forderung: Das sind 660.000 Euro. Wir akzeptieren nicht. Die Verhandlung geht weiter."
Ronaldo fragt nach: "Ist das zu viel?" Osório de Castro schreibt: "Ich glaube, ja. Ich glaube, wir schließen für weniger ab."
Ronaldo verlangt: "Es muss weniger werden!" Sein Anwalt antwortet: "Okay".
Vor der Tür sitzt Kathryns Familie. Sie hätten ihre Tochter weinen und schreien hören, sagen sie rückblickend. "Sie haben versucht, mir Sachen anzuhängen. Mich als eine Art Prostituierte darzustellen. Ich weiß nicht, wie seine Anwälte am Abend noch in den Spiegel schauen konnten", sagt Kathryn Mayorga.
"Ich bin fast wahnsinnig geworden", sagt Kathryns Vater. "Ich wäre am liebsten reingestürmt und hätte gesagt: Schluss hier jetzt, das war es, und hätte sie mitgenommen. Aber Kathryn wollte diese Verhandlung. Sie wollte keine Öffentlichkeit. Ich musste das respektieren."
Auch Kathryns Bruder Jason will sich noch sehr genau an den Tag der Mediation erinnern können. "Es war der blanke Horror", sagt er. "Ronaldos Raum war voller Anwälte, die lachten und scherzten. Und nebenan war meine Schwester, am Boden zerstört."
Wie seine Eltern, sagt Jason Mayorga, habe auch er ein schlechtes Gefühl gehabt. "Kathryns Anwältin wirkte überfordert. Und der Mediator ...", er sucht nach Worten, "wenn er bei Ronaldos Anwälten reinging, riss er Sprüche wie: 'Hey Jungs, ich bin zurück!' Es war widerlich."
Irgendwann habe sie nur noch auf dem Boden gelegen, schildert Kathryn Mayorga. "Ich war hysterisch, ich konnte nicht mal mehr reden." Ihre Anwältin habe dann dazu geraten, die Mediation zu stoppen. "Ich war eigentlich nicht in der Lage, das Papier zu unterschreiben. Aber ich wusste, noch mal würde ich das nicht durchstehen. Ich wollte einfach, dass das alles vorbei ist."
Am Ende des Tages schreibt Osório de Castro an seinen Mandanten: "Wir schließen endlich nach 12 Stunden ab, für 260.000 Euro. Dazu kommen die Kosten der Mediation, von denen ich dir schon erzählt hatte, plus einige Zahlungen an die Anwälte, die jetzt versuchen, den Abschluss zu formalisieren. Ich weiß, dass das viel Geld ist, aber ich glaube, es war der beste Ausweg und übrigens überhaupt nicht einfach zu bekommen."
Die Summe, die Ronaldo an Kathryn Mayorga bezahlen sollte, wurde in einer sogenannten "Settlement Memorialization" eingetragen: 375.000 Dollar. So viel verdiente Ronaldo damals bei Real Madrid in einer Woche.
Bis in die Sommermonate hinein verfeinerten die Anwälte die Einigung, feilschten um Absätze und Formulierungen. Es ging etwa darum, wie sich Kathryn Mayorga zu verhalten habe. Die Ronaldo-Anwälte drängten darauf, dass sie selbst Therapeuten seinen Namen nicht offenbaren dürfe. Nicht einmal über ihn schimpfen, so forderten es die Anwälte, dürfe Kathryn Mayorga. Und sie solle auch nicht im Kreis ihrer Familie über ihn sprechen. "Dem Ärger Luft zu machen und zu lästern", schrieb einer der Anwälte in einer Mail, würde eine schwer zu kontrollierende Stimmung erzeugen.
Nach den Recherchen des SPIEGEL wählten Ronaldos Anwälte für die 375.000-Dollar-Überweisung ein Konto einer Firma namens Tollin im Steuerparadies British Virgin Islands, die jahrelang Werbe- und Sponsoreneinnahmen Ronaldos bunkerte. Es sieht demnach so aus, als habe Ronaldo den Fall Las Vegas mit Sponsorengeldern bezahlt. Eine Anfrage des SPIEGEL dazu blieb unbeantwortet.
Und danach soll man sich ne Meinung bilden können? 829 Views
Hast Du die engl. Langfassung gelesen? 869 Views
...und, ja, danach habe ich mir eine Meinung gebildet. Steht aber natürlich jedem frei, sich lieber keine zu bilden oder eine gänzlich andere zu haben.
Frage: Wie bildest Du Dir Meinungen zu Ereignissen, bei denen Du nicht persönlich anwesend gewesen bist?
Nee keine englische Fassung. Dazu reicht mein Interesse 859 Views
nicht aus. Wie ich meine Meinung zu sowas bilde? Zu sowas eher gar nicht. Möglicherweise wäre das möglich, wenn man sich so tief reinkniet wie du es vielleicht getan hast. Aber anhand dessen was ich da auf deutsch gelesen habe und dem Zeitaufwand entspricht, was ich da reinstecken bereit bin, da halte ich mich mit Meinung lieber doch zurück. Ich hatte im privaten Umfeld mal eine sehr entfernt vergleichbare Geschichte und am Ende war es alles anders als ich dachte. Von daher, schwierig.
Was war denn dein Fazit?
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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
Ein Hoch auf das ZirkusTheaterFussekShowbiz!
Nee keine englische Fassung. Dazu reicht mein Interesse 844 Views
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Was war denn dein Fazit?
Dass sich die Geschichte wie im SPIEGEL beschrieben so zugetragen hat und Ronaldo ein Vergewaltiger ist.
Tja. Da fragt man sich dann, wozu man überhaupt noch sowas wie Polizei, Staatsanwaltschaft oder Gerichte braucht, wenn nach nem Spiegel-Artikel alles sonnenklar ist.
Nee keine englische Fassung. Dazu reicht mein Interesse 870 Views
Was war denn dein Fazit?
Dass sich die Geschichte wie im SPIEGEL beschrieben so zugetragen hat und Ronaldo ein Vergewaltiger ist.
Tja. Da fragt man sich dann, wozu man überhaupt noch sowas wie Polizei, Staatsanwaltschaft oder Gerichte braucht, wenn nach nem Spiegel-Artikel alles sonnenklar ist.
Für Ermittlungen, Strafverfolgung und Rechtssprechung natürlich. Ich bin fünf Jahre ehrenamtlicher Richter am Landgericht gewesen, weil ich das Prinzip der Gewaltenteilung als hohes Gut ansehe und unterstützen wollte. Die Erfahrungen haben mich gelehrt, dass Recht zu sprechen viel zu häufig Einflussfaktoren unterliegen, die Gerechtigkeit verhindern.
Und in den USA - dort ist das Verfahren ja eingestellt worden - ist dies sicherlich noch extremer, dass Vermögende sich über hochbezahlte Anwälte leichter freikaufen können (s.a. https://worldjusticeproject.org/rule-of-law-index/global/2025). Wenn der SPIEGEL für Dich als Quelle indiskutabel ist, findest Du sicherlich auch auf NIUS etwas zu Epstein u.a.
Und natürlich darfst Du Ronaldo auch weiterhin feiern; von der Lügenpresse sollte man sich seine Idole nicht kaputt machen lassen.
lol 😅 845 Views
Junge, Junge ... du haust ja auch manchmal Dinger raus.
Also ich persönlich denke auch dass der Spiegel Artikel sehr gut recherchiert ist und womöglich ist er sehr nah an der Wahrheit dran. Haste schon recht
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Der Mensch denkt, das Chaos lenkt.
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Was war denn dein Fazit?
Dass sich die Geschichte wie im SPIEGEL beschrieben so zugetragen hat und Ronaldo ein Vergewaltiger ist.
Tja. Da fragt man sich dann, wozu man überhaupt noch sowas wie Polizei, Staatsanwaltschaft oder Gerichte braucht, wenn nach nem Spiegel-Artikel alles sonnenklar ist.
Für Ermittlungen, Strafverfolgung und Rechtssprechung natürlich. Ich bin fünf Jahre ehrenamtlicher Richter am Landgericht gewesen, weil ich das Prinzip der Gewaltenteilung als hohes Gut ansehe und unterstützen wollte. Die Erfahrungen haben mich gelehrt, dass Recht zu sprechen viel zu häufig Einflussfaktoren unterliegen, die Gerechtigkeit verhindern.
Und in den USA - dort ist das Verfahren ja eingestellt worden - ist dies sicherlich noch extremer, dass Vermögende sich über hochbezahlte Anwälte leichter freikaufen können (s.a. https://worldjusticeproject.org/rule-of-law-index/global/2025). Wenn der SPIEGEL für Dich als Quelle indiskutabel ist, findest Du sicherlich auch auf NIUS etwas zu Epstein u.a.Und natürlich darfst Du Ronaldo auch weiterhin feiern; von der Lügenpresse sollte man sich seine Idole nicht kaputt machen lassen.
Sach ma, hast Du nen Sockenschuss? Wer den Spiegel nicht als seine persönliche Bibel betrachtet, der ist natürlich Nius-Konsument und unheilbarer Ronaldo-Fanboy. Kann ja gar nicht anders sein. Auf diesem Scheißniveau diskutiere ich nicht, empfehle dem Herrn ehrenamtlichen Richter aber dringendst, während der kommenden Hitzewelle eine Kopfbedeckung zu tragen, vielleicht hilft das weitere Beiträge dieser Güteklasse zu verhindern.
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Was war denn dein Fazit?
Dass sich die Geschichte wie im SPIEGEL beschrieben so zugetragen hat und Ronaldo ein Vergewaltiger ist.
Tja. Da fragt man sich dann, wozu man überhaupt noch sowas wie Polizei, Staatsanwaltschaft oder Gerichte braucht, wenn nach nem Spiegel-Artikel alles sonnenklar ist.
Für Ermittlungen, Strafverfolgung und Rechtssprechung natürlich. Ich bin fünf Jahre ehrenamtlicher Richter am Landgericht gewesen, weil ich das Prinzip der Gewaltenteilung als hohes Gut ansehe und unterstützen wollte. Die Erfahrungen haben mich gelehrt, dass Recht zu sprechen viel zu häufig Einflussfaktoren unterliegen, die Gerechtigkeit verhindern.
Und in den USA - dort ist das Verfahren ja eingestellt worden - ist dies sicherlich noch extremer, dass Vermögende sich über hochbezahlte Anwälte leichter freikaufen können (s.a. https://worldjusticeproject.org/rule-of-law-index/global/2025). Wenn der SPIEGEL für Dich als Quelle indiskutabel ist, findest Du sicherlich auch auf NIUS etwas zu Epstein u.a.Und natürlich darfst Du Ronaldo auch weiterhin feiern; von der Lügenpresse sollte man sich seine Idole nicht kaputt machen lassen.
Sach ma, hast Du nen Sockenschuss? Wer den Spiegel nicht als seine persönliche Bibel betrachtet, der ist natürlich Nius-Konsument und unheilbarer Ronaldo-Fanboy. Kann ja gar nicht anders sein. Auf diesem Scheißniveau diskutiere ich nicht, empfehle dem Herrn ehrenamtlichen Richter aber dringendst, während der kommenden Hitzewelle eine Kopfbedeckung zu tragen, vielleicht hilft das weitere Beiträge dieser Güteklasse zu verhindern.
...beim Boxen nennt man das wohl Glaskinn. Groß im Austeilen, aber keine Nehmerqualitäten.
Wir werden sehen 1111 Views
Denke auch nicht das er es schafft, aber ich bin ganz klar Team Ronaldo. Ich kann Messi nichts abgewinnen, obwohl er eigentlich Italiener ist. 😉
Diese Diskussion habe ich hier mit dem Sohnemann! 984 Views
Er ist Team Ronaldo, findet Mbappe super und ich bin Team Messi. War gestern Abend wieder sehr amüsant ...
Keine Ahnung wieso, aber mit Ronaldo bin ich nie wirklich warm geworden. Mbappe ist mir viel zu arrogant. Messi ist am Ball einfach immer noch eine Augenweide. Genau wie Diego damals ...
Generell ziehen ich aktuell den Hut vor den afrikanischen Teams. Da sind richtig starke Jungs dabei. Völlig egal, wie ich die WM und die Begleiterscheinungen generell sehe ...
Du musst unbedingt nach Madeira und nach einer extrem 907 Views
holprigen und windigen Landung dort auf der Rollbahn niederknien und dem Aeroporto Cristiano Ronaldo für Dein Leben danken. Das wiederholst du dann in der EIngangshalle vor der Statue von CR7. Möglicherweise heilt dich das. Ansonsten hilft nur von einer Klippe springen und dich von seiner Heiligkeit eigenhändig per Flugkopfball retten zu lassen 
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hauptsache fussek - egal welche liga. und immer ein frischgezapftes in der jackentasche
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Messi ist ein anderer Sport 1051 Views
Ronaldo würde ich eher als den besten Stürmer bezeichnen. 890 Views
Bei den besten Fußballern hat er schon Konkurrenz und Messi ist, wie Du es sagst, ein anderer Sport.
Man muss Ronaldo sicher für seinen enormen Ehrgeiz bewundern, aber er ist auch schon seit 10 Jahren nicht mehr der bewegliche, dribbelstarke Spieler, als der der gestartet ist. Jahre hingebungsvoller, täglicher Arbeit im Gym haben einen Modellathleten hervorgebracht, der dank seiner Schnelligkeit lange nicht zu stoppen war. Außer seiner Kopfballstärke hat er einen enormen und platzierten Schuss, mit dem er auch aus Entfernungen bis über 20 Metern immer trifft. Und man hat die Teams um ihn herum so geformt, dass er immer getroffen hat. Wie lange z.B. hat ein Benzema sich als Zuarbeiter für Ronaldo aufgeopfert?
Messi ist etwas völlig anderes. 10er, 9er, Außenstürmer, alles in Perfektion. Ronaldos Tore sind Pass, Knall, Tor, Messis Tore sind regelrechte Märchen. Eine schöne Kompilation ist diese hier , so etwas gibt es bei Ronaldo nicht. Dafür Rekorde über Rekorde. Beeindruckend über alle Maßen, aber Messi zaubert.
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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis
Nur Diego Baby, nur Diego 842 Views
- kein Text -
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Ja, der hätte das schaffen können 980 Views
Du hast ihn schon spielen gesehen? 900 Views
bearbeitet von Böki, Mittwoch, 17.06.2026, 12:05
Du meinst neben dem Platz. Aber auf dem Platz fehlte ihm keine professionelle Einstellung, der wurde auf dem Spielfeld gejagt, getreten, gespottet, wahrscheinlich ist er der am meisten gefoulteste Spieler aller Zeiten. Und ist immer aufgestanden und hat gegen gehalten, hat sein Team angeführt mit einem unfassbaren Willen.
Mach mal einen Zeitsprung und bringe Maradona in den heutigen Fußball wo ein Messi geschützt wird und transferiere Messi in Maradonas Zeit. Messi würde in der damaligen Zeit noch auf dem Platz sterben! Was ich nicht gut fände, aber damals waren derartige Techniker Freiwild. Ein Maradona konnte dagegenhalten, der heutige Messi wäre dazu nicht in der Lage.
Aber egal, ich bin eh Team "Diego Armando Messi"
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Du hast ihn schon spielen gesehen? 874 Views
dann sag ich nix mehr, denn wer ihn sah, sah ihn 889 Views
bearbeitet von Böki, Mittwoch, 17.06.2026, 12:33
Verloren die heutigen Menschen, die ihn nie spielen sahen. Dieses Defizit wird ihnen auch die Konserve nicht nehmen können. Wer Diego Armando Maradona nie spielen sah, kann niemals ein echter Mensch werden 
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Lineker über Maradona: 870 Views
Er erzählte mal eine Story aus der gemeinsamen Zeit in Barcelona. Maradona jongliert beim Training den Ball schon in der Kabine, jongliert damit auf dem Platz bis in den Mittelkreis und schiesst ihn dann so hoch er kann, senkrecht in die Luft. Der Ball kommt runter und Maradona haut ihn erneut senkrecht in die Luft. Immer wieder und muss sich nur ein paar Schritte bewegen, um wieder genau richtig für den Ball zu stehen. Bis zu 13mal nacheinander. Die anderen Stars schauen sich das an und versuchen, das nachzumachen. Der beste kommt auf 3 Versuche und muss für den dritten Ball schon rennen.
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Plan b, Unterpunkt 1: Alles weiter wie bisher, aber mit Arbeitskreis
Von dem Training gibt es ein Video. Hier mal reinschauen 852 Views
bearbeitet von Böki, Mittwoch, 17.06.2026, 13:47
https://www.youtube.com/watch?v=NPA-VU6Z32I
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dann sag ich nix mehr, denn wer ihn sah, sah ihn 879 Views
https://www.dailymotion.com/video/x3az9ue
Vielleicht hat Cuisance das Video zu oft geschaut.